Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Орден Иуды
Орден Иуды

Загрузил egor
(23-12-2014 23:20:33)
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.

Загрузил foma
(04-05-2015 18:49:34)
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)


 Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 14 15 16 [17]   
> Советник из будущего , Ваши рекомендации Сталину в предвоенное время
Радист Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 13:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 oleg_k111 пишет:
разрешении брака между немцами и французами с 1940 по 1944 гг.?


Не интересовался, но вот тому же самому Шелленбергу дали разрешение жениться даже на польке.

 oleg_k111 пишет:
чтобы быть арийским народом, надо было как минимум быть германцами.


Неужели? Вы плохо знакомы с расовой теорией. Французы (а также греки, римляне, испанцы, португальцы) являются выходцами кельтской подрасы арийской расы.

А Вам известно, кто является автором арийской расовой теории? Французский литератор Артюр де Гобино.

Знаете почему у Гитлера было особое отношение к казакам? Потому что он не считал их русскими, а особым народом, возникшем на Кавказе (откуда вышли многие арийские народы).

 oleg_k111 пишет:
Искренность – из другой области.
Связывала их тогда геополитика.


Ни та, ни другая сторона не собирались выполнять своих обязательств. Этот шаг был лишь способом давления на Германию, но потом обе стороны решили искать другие пути для своих целей.

 oleg_k111 пишет:
И как же его «влияние» отразилось на политике Великобритании в 1938 г.?


Мы же говорим не о конкретных шагах премьер-министра или министерства иностранных дел во внешней политике. Но мнение Черчиля по такому щекотливому вопросу как престолонаследие невозможно было игнорировать, т.к. за спиной Черчиля стояли очень серьёзные силы. Тут нужен был консенсус.

 oleg_k111 пишет:
Это уже финансово-экономические связи.


Деньги - это топливо войны. Кроме того, Португалия была одним из важнейших поставшиков сырья (как и Швеция, к примеру). А территория Портулалии была одной сплошной резиденцией германской разведки. Все эти "нейтральные" страны были нейтральными очень условно. Они попогали той стороне, на чьей была реальная сила. В 1943 после Сталинграда ситуация изменилась, и они стали уже с англичанами и американцами сотрудничать.

 oleg_k111 пишет:
Настроения отдельных лиц могут быть какими угодно.
Мы говорим о реальной политике.


Реальную политику делают реальные люди. А у этих реальных людей естьсвои реальные политические взгляды.
Были люди (из элиты, разумеется), которые хорошо относились к Гитлеру. Это медицинский факт. Собственно, для встречи с ними Гесс и вылетел из Германии.

У идей Гитлера было много сторонников практически в любой стране. Например, эстонцы в немцах видели освободителей. Музей советской оккупации у них есть, а музея нацистской оккупации - нет.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
> Похожие темы: Советник из будущего

Новые и необычные технологии.
Технологии будущего.

Япония и США: предыстория войны
Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны

Организация псевдоформирований ОУН-УПА: хорошо или плохо? Современный взгляд и оценка.
Оценка действий ложных "боёвок" УПА в настоящее время.

Возможно ли реализоваться в России?
наше время
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 16:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Радист пишет:

Не интересовался, но вот тому же самому Шелленбергу дали разрешение жениться даже на польке. .

В каком году?

 Радист пишет:

Неужели? Вы плохо знакомы с расовой теорией. Французы (а также греки, римляне, испанцы, португальцы) являются выходцами кельтской подрасы арийской расы.
А Вам известно, кто является автором арийской расовой теории? Французский литератор Артюр де Гобино. .

Смотря с какой. Их было много. И Вы в них запутались.
В Германии была официально принята теория Ганса Фридриха Карла Гюнтера, а вовсе не де Гобино.
Нордическая раса по Гюнтеру – население Северной Европы: немцы, нидерландцы, шведы и норвежцы, англичане восточных областей Великобритании, а также часть северных русских, кашубов, северных поляков, северных карел, западных эстонцев, западных латышей, юго-западных финнов, северных французов.
Как видите не французы, а часть французов – северные, да и то не все.
То есть те французы, которые произошли от франков.
Кельты у него вообще не входили в нордическую расу.


 Радист пишет:

Мы же говорим не о конкретных шагах премьер-министра или министерства иностранных дел во внешней политике. Но мнение Черчиля по такому щекотливому вопросу как престолонаследие невозможно было игнорировать, т.к. за спиной Черчиля стояли очень серьёзные силы. Тут нужен был консенсус. .

Почему? Я именно об этом говорю.
А рассуждать что кто хотел – бессмысленно.
Откуда у Вас информация – чего хотел Черчилль в 1936 г.?

 Радист пишет:

В 1943 после Сталинграда ситуация изменилась, и они стали уже с англичанами и американцами сотрудничать. .

Португалия в 1942 г. вынуждена была предоставить Великобритании ВМБ на Азорских островах под угрозой нападения США.
Другого сотрудничества не было.

 Радист пишет:

Реальную политику делают реальные люди. А у этих реальных людей естьсвои реальные политические взгляды.
Были люди (из элиты, разумеется), которые хорошо относились к Гитлеру. Это медицинский факт. Собственно, для встречи с ними Гесс и вылетел из Германии. .

И эти реальные люди – представители правящей партии, а не какой-то богемно-аристократической элиты.
В руководстве ведущих политических партий Великобритании таких людей не было.
Возможно, у Гесса был другой взгляд на ситуацию.
Но он вскоре увидел свою ошибку: никто из государственных деятелей Великобритании не согласился даже встретиться с ним.
Он просил встречи с королём и премьер-министром, а не с какой-то «элитой».

 Радист пишет:

Например, эстонцы в немцах видели освободителей.
Музей советской оккупации у них есть, а музея нацистской оккупации - нет.


Смотря когда. Когда заключали военно-политический союз с СССР – точно нет.
После советской оккупации – точно да.

Это потому, что Германия не нападала на Эстонию, а СССР нападал.

(Отредактировано автором: 30 марта 2012 — 16:48)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 30 марта 2012 — 21:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 oleg_k111 пишет:
В каком году?


Точно не помню, но вопрос рассматривался на самом высоком уровне, после чего Управление рас и поселений дало разрешение.

 oleg_k111 пишет:
Нордическая раса


Вы говорите о нордической расе, а я об арийской. Нордическая является главной подрасой. И теорию де Гобино в Германии не отрицали, все остальные теории именно на ней и основываются. Но если Вам интересно, то сами почитайте "Лабиринт" Шелленберга.

 oleg_k111 пишет:
Откуда у Вас информация – чего хотел Черчилль в 1936 г.?


По History смотрел фильм ВВС.

 oleg_k111 пишет:
Другого сотрудничества не было.


А продажа вольфрама англичанам? И Азорские острова под базы союзников не в 1942, а в 1943 были отданы.

 oleg_k111 пишет:
И эти реальные люди – представители правящей партии, а не какой-то богемно-аристократической элиты


"Богемно" Вы явно не по делу употребили, а вот аристократы как раз и составляют Палату лордов - верхнюю палату парламента.

 oleg_k111 пишет:
Но он вскоре увидел свою ошибку


Он сразу же был арестован.

 oleg_k111 пишет:
Он просил встречи с королём и премьер-министром, а не с какой-то «элитой».


Вооще-то он летел к герцогу Гамильтону, а через него с кем он там планировал встретиться - неизвестно, т.к. материалы допросов и следствия по дели Гесса до сих пор англичане скрывают. Вероятно, боятся бросить тень на потомков тех аристократов, которые были бы не против встретиться с Гессом.

 oleg_k111 пишет:
Когда заключали военно-политический союз с СССР – точно нет.


Им тогда руки вывернула, не по доброй воле они на союз пошли.

 oleg_k111 пишет:
потому, что Германия не нападала на Эстонию, а СССР нападал.


Не в этом дело, а том, что режин нацистов им был значительно ближе, чем большевистский.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 31 марта 2012 — 12:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20245
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 oleg_k111 пишет:
В Германии была официально принята теория Ганса Фридриха Карла Гюнтера, а вовсе не де Гобино.
Нордическая раса по Гюнтеру – население Северной Европы: немцы, нидерландцы, шведы и норвежцы, англичане восточных областе
Именно потому,что Гюнтер предупреждал Гитлера о том что ему прийдётся столкнуться в России именно с такими же норд-арийцами (28% в Европейской части) война для него будет очень тяжёлой. Поэтому Гитлер вопрос о принадлежности народов России к той или иной расе,передал в ведение Розенберга.
 oleg_k111 пишет:
Это потому, что Германия не нападала на Эстонию, а СССР нападал
Ну как то так по другому дело то было. Вот на Финляндию можно и так сказать-напал. При этом долго по хорошему уговаривал. А уж прибалты сами сдались, без боя.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2012 — 13:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Волкон пишет:

А вам не кажется странным, что вы оба (трое) Аирборн, Вы и Барсуков голосовали за КПРФ и Зюганова? Ведь Зюганов то -Сталинист? И никак не Резуновец,не бешановец,не соколовец,...
Тут напрашивается конспералогический вопросик -, а кто вам подсказал , что надо прикрываться, на первых порах, протестным электоратом КПРФ-Зюгановым? Хитрый ход то! Но уж больно хитрый , что бе Нахмурился его не расколоть ... Растерялся

Продолжаю ответ на этот пост.

Нас четверо – ещё Erosa.
Зюганов разумеется не резуновец, но и не сталинист.
Вопрос о Ленине и Сталине – самый больной для Зюганова.
Когда его об этом спрашивают – он молчит, как рыба.
И я знаю почему.
КПРФ – неоднородна: там есть ленинисты, сталинисты, хрущёвцы и т.д.
Если Зюганов скажет: «я за Сталина» или «я против Сталина», он сразу потеряет часть партии.
Я знаю основные тезисы программы Зюганова.
Ничего сталинистского там нет.
И по личным качествам Зюганов на диктатора не похож.

Про «конспералогический вопросик»: никто не подсказывал.
Я зашёл на сайт «Яблока» (перед выборами) посмотреть, что говорят Явлинский и Митрохин, как наиболее близкие мне идеологически люди.
Их позиция мне не понравилась: они считали, что надо голосовать против всех.
Я написал на форуме «Яблока» что это неправильная позиция, фактически она играет на руку Путину, и надо выбрать из существующих кандидатов самого лучшего – Зюганова. Некоторые со мной согласились.
Так что это я подсказываю, а не мне.
Ничего хитрого – просто политика.

А вот почему вы поддерживаете Путина?
Вам из Украины плохо видно.
(Добавление)
 Alexis пишет:

Это далеко не так. Сталин в 1939 году опасался нападения Гитлера и ни о каких пяти годах ничего и в мыслях не держал.

"... а опасность нападения Германии на СССР в августе 1939- го Сталиным сильно преувеличивалась. К такой войне Германия ещё не была готова. В последствии немецкие генералы...подтвердили, что в 1939 году у германской армии были проблемы с боеприпасами, не хватало тяжёлых танков, средств связи и многих других видов вооружения и снаряжения..."
Тайны ІІІ Рейха.
"За два года до войны"
Вячеслав Беркут.

Писанина Беркута – полная ерунда.
Я читал дипломатическую переписку советского НКИДа и материалы переговоров советской и англо-французской военных миссий.
Сталин вообще не рассматривал возможность нападения Германии, он её абсолютно не боялся.
И выставлял Гитлеру целую кучу условий перед приездом Риббентропа в Москву.
При чём на этих переговорах Германия была в роли «слабого просителя», а СССР – в роли «сильного одолжителя».
А на военных переговорах Ворошилов говорил буквально следующее:
мы можем подтянуть к польской и румынской границам значительные силы, и если только Германия нарушит их суверенитет нанесём немедленный удар по немцам.
Беркут опровергает то, чего не было.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2012 — 14:24
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58358
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 oleg_k111 пишет:
Я читал дипломатическую переписку советского НКИДа и материалы переговоров советской и англо-французской военных миссий.
Сталин вообще не рассматривал возможность нападения Германии, он её абсолютно не боялся.

Не хотите поделиться? Я тоже хотел бы почитать. А то предоставленную Вам информацию называете ерундой, а свою не даёте почитать. Дайте ссылку. и где ерунда, а где нет я уже как нибудь сам разберусь.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2012 — 14:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Волкон пишет:
oleg_k111 Англия, Франция, Япония... это страны Ротшильдов. Черчилль это их проект.
Основной целью в во ВМВ США было ослабление Великобритании. А Рокфеллеровская экономическая цель- Саудовская Аравия, её нефть.
Что касается того как удалось натравить Гитлера на Сталина, т.е. столкнуть лбами можно сказать союзников, то это уже работа Ротшильдов. Окружение Гитлера было проанглийским и сам он- англофил. Кстати, Сталин судя по всему имел представление о мировом Закулисье, знал,что Гитлер по уши в долгах именно у Рокфеллеров, на Ротшильдов приходилось только 10% вспомошествований для Рейха. Кроме того клан Рокфеллеров в то время только вступал в борьбу за мировое господство с кланом Ротшильдов. Ему пришлось пожертвовать фигурой Гитлера на шахматной доске поставив всё на Рузвельта и его "подручного" Сталина.
В результате победу в войне одержали США, достигнув всего чего хотели. Англия стала их вассалом, золото Ротшильдов-Европы переместилось в США под контроль их клана. Потом оно опять перекочевало в Англию, но это было позже... "Саудовский проект" это вообще отдельная тема. Чтобы лучше разбираться в мотивациях той или иной составной силы Синдиката- Мирового правительства нужно внимательней отслеживать идеологии двух проявленных миру партий : Республиканцев и Демократов в США, можно кое что выудить из той открытой части айсберга.
Что касается "Яблока" и Явлинского, то вполне возможно это -Троянский конь" в стане либералов= Ротшильдовцев, засланный Рокфеллеровским = путинским=чубайсовским кланом . Интеллигенция она знаете ли- прослойка, склонная к праституированию. Ею очень легко манипулировать.

Суммируем вашу теорию.
Клан Рокфеллеров – США, Германия, СССР.
Клан Ротшильдов – Англия, Франция, Япония.

Вопрос №1
Сталин был проектом Рокфеллеров. А что насчёт Николая II, Керенского и Ленина?

Вопрос №2
Как и когда Рокфеллеры внедрили Сталина в РСДРП?
Это произошло до революции или после?

Вопрос №3
Почему расклад коалиций во 2МВ противоречит вашей теории?
По-вашему США, Германия и СССР должны были воевать против Англии, Франции и Японии.

Вопрос №4
Если Рокфеллеровская экономическая цель- Саудовская Аравия, её нефть, то зачем они затеяли 2МВ, из-за которой разработка нефтяных месторождений в Саудовской Аравии началась только в 1946 г.?

Вопрос №6
По какой причине клан Рокфеллеров был «вынужден» пожертвовать Гитлером?
И как это было реализовано на практике – они заставили Гитлера напасть на Польшу или на СССР?

Вопрос №7
Самый богатый человек в мире сейчас– Билл Гейтс, основатель Microsoft.
Рокфеллеры и Ротшильды закончились? Или их влияние уже не зависит от финансов?


У австрийских Ротшильдов Гитлер просто отобрал всё имущество в 1938 г., без всяких займов.

«Основной целью в во ВМВ США было ослабление Великобритании» - теория заговора Лиддел Гарта.
Читали, знаем, неубедительно.

Повторяете мысль Ленина?
«Интеллигенция не мозг нации, а её говнo»

Тема закрыта! Продолжение в теме "Советник из будущего - 2 ".

(Отредактировано автором: 2 апреля 2012 — 14:40)
Тема закрыта!



 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 14 15 16 [17]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
танкостроение россии, война в ираке потери американцев


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история