Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
АНТ-14 "Правда"
АНТ-14 "Правда"

Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)
Мальчишки из гитлерюгенда
Мальчишки из гитлерюгенда

Загрузил egor
(08-03-2015 00:19:32)
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)
Прыжок  с собакой  с парашютом
Прыжок с собакой с парашютом

Загрузил egor
(08-04-2015 00:42:40)


 Страниц (14): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе , О вооружении РИ 1905-1917гг.
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2013 — 13:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волкон пишет:
 Егоза2.1 пишет:
У меня лично, скажем так, очень много вопросов к Николаю II. Не к империи, как форме общественно-государственного устройства, а именно к этому конкретному лицу.
И к его ближнему кругу.
Это же был его ближний круг. Он его либо сам формировал, либо обязан был в нем порядок поддерживать.
 
email

 Top
> Похожие темы: Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе

Космонавтика
Предпосылки, развитие, современное состояние

Никелевые тайны СССР
Как доставался никель СССР перед ВОВ

Лучший враг за ваши деньги
Участие США в создании советской промышленности

Новации в армии вовремя боевых действий .
интересное конструкции и дополнения к военной технике
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2013 — 13:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10788
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Дормидонт пишет:
Не знаю что имете ввиду, но 2 мировую войну выиграла коалиция союзников - Британия, СССР и США ( перечислено по времени вступления в войну)
О да, особенно много усилий к победе вложили Англия и США. Прямо "кровью истекали", пока мы один на один со всей Европой дрались.

 Дормидонт пишет:
Какое еще превосходство, когда армада в соотношении 5-10 к одному обычно и приводила к "успеху", если назвать успехом такую дорогую цену.
Обыкновенное такое знаете ли превосходство. Которое заключалось хотя бы даже в том, что ни одной компании включая лето 41-го года немцы так выиграть и не смогли.

А сказки про 5-10-кратное превосходство и уж тем более намеки о потерях ("трупами завалили"Подмигивание оставьте для детского сада, там детки доверчивые, они даже в Бабу Ягу верят.

 Дормидонт пишет:
А остальное Вы обьясняйте немцам, которые с крохотными ресурсами столько лет воевали против армады всего мира.
Это только если не учитывать того факта что воевали мы не с немцами, а с объединенной под властью Гитлера Европой, которая по своему мобилизационному и экономическому потенциалу превосходила СССР примерна раза в два-три.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Ленд-лиз.
5-6 % от советского производства. Безусловно помог, но переоценивать не надо.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2013 — 13:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20234
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Это же был его ближний круг. Он его либо сам формировал, либо обязан был в нем порядок поддерживать.
Путин?
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 13 февраля 2013 — 13:36
Post Id


УДАЛЁН











 Опер пишет:
 Дормидонт пишет:
Не знаю что имете ввиду, но 2 мировую войну выиграла коалиция союзников - Британия, СССР и США ( перечислено по времени вступления в войну)
О да, особенно много усилий к победе вложили Англия и США. Прямо "кровью истекали", пока мы один на один со всей Европой дрались.

 Дормидонт пишет:
Какое еще превосходство, когда армада в соотношении 5-10 к одному обычно и приводила к "успеху", если назвать успехом такую дорогую цену.
Обыкновенное такое знаете ли превосходство. Которое заключалось хотя бы даже в том, что ни одной компании включая лето 41-го года немцы так выиграть и не смогли.

А сказки про 5-10-кратное превосходство и уж тем более намеки о потерях ("трупами завалили"Подмигивание оставьте для детского сада, там детки доверчивые, они даже в Бабу Ягу верят.

 Дормидонт пишет:
А остальное Вы обьясняйте немцам, которые с крохотными ресурсами столько лет воевали против армады всего мира.
Это только если не учитывать того факта что воевали мы не с немцами, а с объединенной под властью Гитлера Европой, которая по своему мобилизационному и экономическому потенциалу превосходила СССР примерна раза в два-три.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Ленд-лиз.
5-6 % от советского производства. Безусловно помог, но переоценивать не надо.

Неужели должен обсуждать все эти советские байки?
(Добавление)
 Волкон пишет:
 Егоза2.1 пишет:
У меня лично, скажем так, очень много вопросов к Николаю II. Не к империи, как форме общественно-государственного устройства, а именно к этому конкретному лицу.
И к его ближнему кругу.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Какое еще превосходство, когда армада в соотношении 5-10 к одному обычно и приводила к "успеху",
Особенно наглядно это показала Московская битва. Соотношение сил сторон и потери известны.
А вот из истории: приходит Манштейн к Гитлеру в начале 1944 года и говорит дайте резервов или приказ выровнять фронт, отступив..Ибо на меня движется армада русских превосходящая мои силы в десять раз! Нахмурился А?! .(У Манштейна под ружьём 750 тысяч человек,значит по его идее на него прёт сила в 7,5 млн. человек)....
Но и это ещё не всё. Спустя некоторое время к Гитлеру приходит Ганс Фриснер (Группа армий "Север"Подмигивание и говорит Гитлеру:- Дай отступить ибо на меня надвигается каток из русских и монголов превосходящий меня в...десять раз_...и у Фриснера на фронте 530 тысяч народу,значит монголо-славян на него прёт не менее 5 миллионов....
И что им сказал на всё это Гитлер? - Не ссыте и не надо меня пужать и себя тоже...русские вас превосходят в два три раза на направлениях их главных ударов...держитесь ибо за вами уже Германия...___


Итак к 1917 году Российская армия была полностью снабжена всем необходимым для ведение победной войны. Так как было мобилизовано огромное число людей (
13 или 16 миллионов, точно не помню), на такую массу естественно никакого оружия не хватало ( точно как и во 2 мировую войну), приходилось закупать у союзников, но по численности русская армия одна могла сражаться и выиграть войну со всеми Центральными державами. Но здесь пришли большевики.
 

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2013 — 14:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10788
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Дормидонт пишет:
Неужели должен обсуждать все эти советские байки?
Для начала докажите что это байки. Многие уже пытались, только обломались.

 Дормидонт пишет:
Итак к 1917 году Российская армия была полностью снабжена всем необходимым для ведение победной войны.
Уже доказано что это современная либерастическая пропаганда, не имеющая ничего общего с реальностью.

 Дормидонт пишет:
Так как было мобилизовано огромное число людей (
13 или 16 миллионов, точно не помню), на такую массу естественно никакого оружия не хватало ( точно как и во 2 мировую войну), приходилось закупать у союзников, но по численности русская армия одна могла сражаться и выиграть войну со всеми Центральными державами.
О да, супер-пупер профессиональные царские генералы за три года не выиграли ни одной стратегической наступательной операции. Само собой в 1916-17 годах им раз плюнуть было повоевать сразу со всеми странами Оси. Радость

Все больше и больше обыкновенного тролля-провокатора напоминаете: ни каких доказательств но зато громкие заведомо провокационные заявления.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2013 — 14:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20234
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Дормидонт пишет:
Итак к 1917 году Российская армия была полностью снабжена всем необходимым для ведение победной войны. Так как было мобилизовано огромное число людей (
13 или 16 миллионов, точно не помню),
Всего в армии едоков на ноябрь 1916 года 6 860 000 человек, из них на фронте до 2 млн.бойцов.
 Дормидонт пишет:
по численности русская армия одна могла сражаться и выиграть войну со всеми Центральными державами. Но здесь пришли большевики.

Для этого надо начать с малого -одержать на противогерманском фронте хоть первую стратегическую победу. Шанс в 1916 году летом был. Больше кадеты, эсеры,меньшевики и прочие временные не позволили,но при этом и сами ничего не смогли....выиграть.
Большевики тут- вообще отдельная тема.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2013 — 14:16
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Ленд-лиз.
5-6 % от советского производства. Безусловно помог, но переоценивать не надо.
От советского производства чего? Цветных металлов, например?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 13 февраля 2013 — 14:18
Post Id


УДАЛЁН











 Опер пишет:
 Дормидонт пишет:
Неужели должен обсуждать все эти советские байки?
Для начала докажите что это байки. Многие уже пытались, только обломались.

 Дормидонт пишет:
Итак к 1917 году Российская армия была полностью снабжена всем необходимым для ведение победной войны.
Уже доказано что это современная либерастическая пропаганда, не имеющая ничего общего с реальностью.

 Дормидонт пишет:
Так как было мобилизовано огромное число людей (
13 или 16 миллионов, точно не помню), на такую массу естественно никакого оружия не хватало ( точно как и во 2 мировую войну), приходилось закупать у союзников, но по численности русская армия одна могла сражаться и выиграть войну со всеми Центральными державами.
О да, супер-пупер профессиональные царские генералы за три года не выиграли ни одной стратегической наступательной операции. Само собой в 1916-17 годах им раз плюнуть было повоевать сразу со всеми странами Оси. Радость

Все больше и больше обыкновенного тролля-провокатора напоминаете: ни каких доказательств но зато громкие заведомо провокационные заявления.



Что-то совсем не понял, здесь тема про 1 мировую, с какой стати должен доказывать высказанные мне совдеповские байки, которые напоминают мне хоббитов, которым тролли отрывают ушки.
 

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2013 — 14:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20234
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Дормидонт пишет:
напоминают мне хоббитов, которым тролли отрывают ушки.
А кто это? Герои из сказок у нынешнего поколения интеллектуалов?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2013 — 14:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10788
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Егоза2.1 пишет:
От советского производства чего? Цветных металлов, например?
Средний процент от общего объема по всем показателям. По отдельным отраслям цифры были совсем другими.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Что-то совсем не понял, здесь тема про 1 мировую, с какой стати должен доказывать высказанные мне совдеповские байки,
Вам написали и про ПМВ. Будете спорить? Только что-то ни единого доказательства своих слов Вы до сих пор не привели, зато много троллиных заездов, откровенно провокационного характера.

(Отредактировано автором: 13 февраля 2013 — 14:54)

 
email

 Top
Гость
Отправлено: 14 февраля 2013 — 07:26
Post Id


УДАЛЁН











 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
От советского производства чего? Цветных металлов, например?
Средний процент от общего объема по всем показателям. По отдельным отраслям цифры были совсем другими.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Что-то совсем не понял, здесь тема про 1 мировую, с какой стати должен доказывать высказанные мне совдеповские байки,
Вам написали и про ПМВ. Будете спорить? Только что-то ни единого доказательства своих слов Вы до сих пор не привели, зато много троллиных заездов, откровенно провокационного характера.


Это уже второе пустое обвинение в неподобающем виде.
(Добавление)
 Волкон пишет:
 Дормидонт пишет:
Итак к 1917 году Российская армия была полностью снабжена всем необходимым для ведение победной войны. Так как было мобилизовано огромное число людей (
13 или 16 миллионов, точно не помню),
Всего в армии едоков на ноябрь 1916 года 6 860 000 человек, из них на фронте до 2 млн.бойцов.
 Дормидонт пишет:
по численности русская армия одна могла сражаться и выиграть войну со всеми Центральными державами. Но здесь пришли большевики.

Для этого надо начать с малого -одержать на противогерманском фронте хоть первую стратегическую победу. Шанс в 1916 году летом был. Больше кадеты, эсеры,меньшевики и прочие временные не позволили,но при этом и сами ничего не смогли....выиграть.
Большевики тут- вообще отдельная тема.


Итак мобилизовано в армию России 15 798 тыс человек ( за меньший срок чем другие воевали) - это примерно в процентах в два раза меньше чем например в таких странах как Германия, Франция. То есть могли мобилизовать, по крайней мере, в два раза больше ( как было во 2 мировой). Центральные державы мобилизовали 25 598 тыс. ( (с) Урланис )Получаются сопоставимые цифры.

На ноябрь 16 года говорите около 7 млн , получается потери могли достигать за пару лет 5-9 млн человек, что-то многовато, за всю войну наши безвозвратные потери составили 1 800 тыс ( погибшими). На фронте 2 млн, тоже непонятно - за Брусиловский прорыв мы потеряли около миллиона, не могли же в одном месте потерять половину армии на одном участке фронта.

А вот что такое стратегическая победа не ясно, до 18 года никто не одерживал стратегических побед на основных фронтах.
 

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2013 — 09:15
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
От советского производства чего? Цветных металлов, например?
Средний процент от общего объема по всем показателям.
И что это за "общий объем"? Ваши 5-6% можно получить, если брать, например, поставку стрелкового оружия (менее 1% от собственного производства СССР) и поставку танков (примерно 12% от собственного производства). Без чего РККА, в принципе, могла и "перебиться". (Правда, без более чем 10% танков "перебиться" было бы трудновато, но возможно). А если брать поставки, превышающие половину собственного производства СССР? Да еще такие, как алюминий, без которого самолеты должны быть деревянными, а танки Т-34 лишились бы двигателя? Как легирующие добавки к стали, без которых танки лишились бы еще и брони? Как высокооктановый авиационный бензин? Который если и производился в СССР, то с использованием ленд-лизовского же тетраэтилсвинца? Паровозы и подвижной состав, которого было поставлено по ленд-лизу так много, что его собственное производство в СССР было практически свернуто, а высвободившиеся производственные мощности были использованы для производства танков? Рельсы, без которых было просто невозможно ремонтировать разбомбленные железнодорожные пути? Грузовые автомобили, которые сделали РККА действительно моторизованной и позволили ей во второй половине войны продвигаться так быстро, как она это делала? Смог бы СССР "обойтись" без 50-70% всего вышеперечисленного? А сколько еще позиций поставок, в полной мере соответствующих поговорке "Мал золотник, да дорог", известны только узким специалистам?


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум милитари, современные конфликты


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история