Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)
Танк Т-I  вязнет    на российских дорогах
Танк Т-I вязнет на российских дорогах

Загрузил STiv
(10-02-2015 22:53:58)
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)


 Страниц (14): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе , О вооружении РИ 1905-1917гг.
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2013 — 13:03
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волкон пишет:
 Егоза2.1 пишет:
У меня лично, скажем так, очень много вопросов к Николаю II. Не к империи, как форме общественно-государственного устройства, а именно к этому конкретному лицу.
И к его ближнему кругу.
Это же был его ближний круг. Он его либо сам формировал, либо обязан был в нем порядок поддерживать.
 
email

 Top
> Похожие темы: Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе

Никелевые тайны СССР
Как доставался никель СССР перед ВОВ

Лучший враг за ваши деньги
Участие США в создании советской промышленности

Космонавтика
Предпосылки, развитие, современное состояние

Новации в армии вовремя боевых действий .
интересное конструкции и дополнения к военной технике
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2013 — 13:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11378
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Дормидонт пишет:
Не знаю что имете ввиду, но 2 мировую войну выиграла коалиция союзников - Британия, СССР и США ( перечислено по времени вступления в войну)
О да, особенно много усилий к победе вложили Англия и США. Прямо "кровью истекали", пока мы один на один со всей Европой дрались.

 Дормидонт пишет:
Какое еще превосходство, когда армада в соотношении 5-10 к одному обычно и приводила к "успеху", если назвать успехом такую дорогую цену.
Обыкновенное такое знаете ли превосходство. Которое заключалось хотя бы даже в том, что ни одной компании включая лето 41-го года немцы так выиграть и не смогли.

А сказки про 5-10-кратное превосходство и уж тем более намеки о потерях ("трупами завалили"Подмигивание оставьте для детского сада, там детки доверчивые, они даже в Бабу Ягу верят.

 Дормидонт пишет:
А остальное Вы обьясняйте немцам, которые с крохотными ресурсами столько лет воевали против армады всего мира.
Это только если не учитывать того факта что воевали мы не с немцами, а с объединенной под властью Гитлера Европой, которая по своему мобилизационному и экономическому потенциалу превосходила СССР примерна раза в два-три.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Ленд-лиз.
5-6 % от советского производства. Безусловно помог, но переоценивать не надо.
 
email

 Top
Волкон
Отправлено: 13 февраля 2013 — 13:31
Ответить Цитировать Post Id


Забанен


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20900
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+]


 Егоза2.1 пишет:
Это же был его ближний круг. Он его либо сам формировал, либо обязан был в нем порядок поддерживать.
Путин?
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 13 февраля 2013 — 13:36
Ответить Цитировать Post Id


УДАЛЁН


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 Опер пишет:
 Дормидонт пишет:
Не знаю что имете ввиду, но 2 мировую войну выиграла коалиция союзников - Британия, СССР и США ( перечислено по времени вступления в войну)
О да, особенно много усилий к победе вложили Англия и США. Прямо "кровью истекали", пока мы один на один со всей Европой дрались.

 Дормидонт пишет:
Какое еще превосходство, когда армада в соотношении 5-10 к одному обычно и приводила к "успеху", если назвать успехом такую дорогую цену.
Обыкновенное такое знаете ли превосходство. Которое заключалось хотя бы даже в том, что ни одной компании включая лето 41-го года немцы так выиграть и не смогли.

А сказки про 5-10-кратное превосходство и уж тем более намеки о потерях ("трупами завалили"Подмигивание оставьте для детского сада, там детки доверчивые, они даже в Бабу Ягу верят.

 Дормидонт пишет:
А остальное Вы обьясняйте немцам, которые с крохотными ресурсами столько лет воевали против армады всего мира.
Это только если не учитывать того факта что воевали мы не с немцами, а с объединенной под властью Гитлера Европой, которая по своему мобилизационному и экономическому потенциалу превосходила СССР примерна раза в два-три.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Ленд-лиз.
5-6 % от советского производства. Безусловно помог, но переоценивать не надо.

Неужели должен обсуждать все эти советские байки?
(Добавление)
 Волкон пишет:
 Егоза2.1 пишет:
У меня лично, скажем так, очень много вопросов к Николаю II. Не к империи, как форме общественно-государственного устройства, а именно к этому конкретному лицу.
И к его ближнему кругу.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Какое еще превосходство, когда армада в соотношении 5-10 к одному обычно и приводила к "успеху",
Особенно наглядно это показала Московская битва. Соотношение сил сторон и потери известны.
А вот из истории: приходит Манштейн к Гитлеру в начале 1944 года и говорит дайте резервов или приказ выровнять фронт, отступив..Ибо на меня движется армада русских превосходящая мои силы в десять раз! Нахмурился А?! .(У Манштейна под ружьём 750 тысяч человек,значит по его идее на него прёт сила в 7,5 млн. человек)....
Но и это ещё не всё. Спустя некоторое время к Гитлеру приходит Ганс Фриснер (Группа армий "Север"Подмигивание и говорит Гитлеру:- Дай отступить ибо на меня надвигается каток из русских и монголов превосходящий меня в...десять раз_...и у Фриснера на фронте 530 тысяч народу,значит монголо-славян на него прёт не менее 5 миллионов....
И что им сказал на всё это Гитлер? - Не ссыте и не надо меня пужать и себя тоже...русские вас превосходят в два три раза на направлениях их главных ударов...держитесь ибо за вами уже Германия...___


Итак к 1917 году Российская армия была полностью снабжена всем необходимым для ведение победной войны. Так как было мобилизовано огромное число людей (
13 или 16 миллионов, точно не помню), на такую массу естественно никакого оружия не хватало ( точно как и во 2 мировую войну), приходилось закупать у союзников, но по численности русская армия одна могла сражаться и выиграть войну со всеми Центральными державами. Но здесь пришли большевики.
 

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2013 — 14:03
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11378
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Дормидонт пишет:
Неужели должен обсуждать все эти советские байки?
Для начала докажите что это байки. Многие уже пытались, только обломались.

 Дормидонт пишет:
Итак к 1917 году Российская армия была полностью снабжена всем необходимым для ведение победной войны.
Уже доказано что это современная либерастическая пропаганда, не имеющая ничего общего с реальностью.

 Дормидонт пишет:
Так как было мобилизовано огромное число людей (
13 или 16 миллионов, точно не помню), на такую массу естественно никакого оружия не хватало ( точно как и во 2 мировую войну), приходилось закупать у союзников, но по численности русская армия одна могла сражаться и выиграть войну со всеми Центральными державами.
О да, супер-пупер профессиональные царские генералы за три года не выиграли ни одной стратегической наступательной операции. Само собой в 1916-17 годах им раз плюнуть было повоевать сразу со всеми странами Оси. Радость

Все больше и больше обыкновенного тролля-провокатора напоминаете: ни каких доказательств но зато громкие заведомо провокационные заявления.
 
email

 Top
Волкон
Отправлено: 13 февраля 2013 — 14:09
Ответить Цитировать Post Id


Забанен


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20900
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+]


 Дормидонт пишет:
Итак к 1917 году Российская армия была полностью снабжена всем необходимым для ведение победной войны. Так как было мобилизовано огромное число людей (
13 или 16 миллионов, точно не помню),
Всего в армии едоков на ноябрь 1916 года 6 860 000 человек, из них на фронте до 2 млн.бойцов.
 Дормидонт пишет:
по численности русская армия одна могла сражаться и выиграть войну со всеми Центральными державами. Но здесь пришли большевики.

Для этого надо начать с малого -одержать на противогерманском фронте хоть первую стратегическую победу. Шанс в 1916 году летом был. Больше кадеты, эсеры,меньшевики и прочие временные не позволили,но при этом и сами ничего не смогли....выиграть.
Большевики тут- вообще отдельная тема.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2013 — 14:16
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Ленд-лиз.
5-6 % от советского производства. Безусловно помог, но переоценивать не надо.
От советского производства чего? Цветных металлов, например?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 13 февраля 2013 — 14:18
Ответить Цитировать Post Id


УДАЛЁН


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 Опер пишет:
 Дормидонт пишет:
Неужели должен обсуждать все эти советские байки?
Для начала докажите что это байки. Многие уже пытались, только обломались.

 Дормидонт пишет:
Итак к 1917 году Российская армия была полностью снабжена всем необходимым для ведение победной войны.
Уже доказано что это современная либерастическая пропаганда, не имеющая ничего общего с реальностью.

 Дормидонт пишет:
Так как было мобилизовано огромное число людей (
13 или 16 миллионов, точно не помню), на такую массу естественно никакого оружия не хватало ( точно как и во 2 мировую войну), приходилось закупать у союзников, но по численности русская армия одна могла сражаться и выиграть войну со всеми Центральными державами.
О да, супер-пупер профессиональные царские генералы за три года не выиграли ни одной стратегической наступательной операции. Само собой в 1916-17 годах им раз плюнуть было повоевать сразу со всеми странами Оси. Радость

Все больше и больше обыкновенного тролля-провокатора напоминаете: ни каких доказательств но зато громкие заведомо провокационные заявления.



Что-то совсем не понял, здесь тема про 1 мировую, с какой стати должен доказывать высказанные мне совдеповские байки, которые напоминают мне хоббитов, которым тролли отрывают ушки.
 

 Top
Волкон
Отправлено: 13 февраля 2013 — 14:25
Ответить Цитировать Post Id


Забанен


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20900
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+]


 Дормидонт пишет:
напоминают мне хоббитов, которым тролли отрывают ушки.
А кто это? Герои из сказок у нынешнего поколения интеллектуалов?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2013 — 14:53
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11378
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Егоза2.1 пишет:
От советского производства чего? Цветных металлов, например?
Средний процент от общего объема по всем показателям. По отдельным отраслям цифры были совсем другими.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Что-то совсем не понял, здесь тема про 1 мировую, с какой стати должен доказывать высказанные мне совдеповские байки,
Вам написали и про ПМВ. Будете спорить? Только что-то ни единого доказательства своих слов Вы до сих пор не привели, зато много троллиных заездов, откровенно провокационного характера.

(Отредактировано автором: 13 февраля 2013 — 14:54)

 
email

 Top
Гость
Отправлено: 14 февраля 2013 — 07:26
Ответить Цитировать Post Id


УДАЛЁН


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
От советского производства чего? Цветных металлов, например?
Средний процент от общего объема по всем показателям. По отдельным отраслям цифры были совсем другими.
(Добавление)
 Дормидонт пишет:
Что-то совсем не понял, здесь тема про 1 мировую, с какой стати должен доказывать высказанные мне совдеповские байки,
Вам написали и про ПМВ. Будете спорить? Только что-то ни единого доказательства своих слов Вы до сих пор не привели, зато много троллиных заездов, откровенно провокационного характера.


Это уже второе пустое обвинение в неподобающем виде.
(Добавление)
 Волкон пишет:
 Дормидонт пишет:
Итак к 1917 году Российская армия была полностью снабжена всем необходимым для ведение победной войны. Так как было мобилизовано огромное число людей (
13 или 16 миллионов, точно не помню),
Всего в армии едоков на ноябрь 1916 года 6 860 000 человек, из них на фронте до 2 млн.бойцов.
 Дормидонт пишет:
по численности русская армия одна могла сражаться и выиграть войну со всеми Центральными державами. Но здесь пришли большевики.

Для этого надо начать с малого -одержать на противогерманском фронте хоть первую стратегическую победу. Шанс в 1916 году летом был. Больше кадеты, эсеры,меньшевики и прочие временные не позволили,но при этом и сами ничего не смогли....выиграть.
Большевики тут- вообще отдельная тема.


Итак мобилизовано в армию России 15 798 тыс человек ( за меньший срок чем другие воевали) - это примерно в процентах в два раза меньше чем например в таких странах как Германия, Франция. То есть могли мобилизовать, по крайней мере, в два раза больше ( как было во 2 мировой). Центральные державы мобилизовали 25 598 тыс. ( (с) Урланис )Получаются сопоставимые цифры.

На ноябрь 16 года говорите около 7 млн , получается потери могли достигать за пару лет 5-9 млн человек, что-то многовато, за всю войну наши безвозвратные потери составили 1 800 тыс ( погибшими). На фронте 2 млн, тоже непонятно - за Брусиловский прорыв мы потеряли около миллиона, не могли же в одном месте потерять половину армии на одном участке фронта.

А вот что такое стратегическая победа не ясно, до 18 года никто не одерживал стратегических побед на основных фронтах.
 

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2013 — 09:15
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
От советского производства чего? Цветных металлов, например?
Средний процент от общего объема по всем показателям.
И что это за "общий объем"? Ваши 5-6% можно получить, если брать, например, поставку стрелкового оружия (менее 1% от собственного производства СССР) и поставку танков (примерно 12% от собственного производства). Без чего РККА, в принципе, могла и "перебиться". (Правда, без более чем 10% танков "перебиться" было бы трудновато, но возможно). А если брать поставки, превышающие половину собственного производства СССР? Да еще такие, как алюминий, без которого самолеты должны быть деревянными, а танки Т-34 лишились бы двигателя? Как легирующие добавки к стали, без которых танки лишились бы еще и брони? Как высокооктановый авиационный бензин? Который если и производился в СССР, то с использованием ленд-лизовского же тетраэтилсвинца? Паровозы и подвижной состав, которого было поставлено по ленд-лизу так много, что его собственное производство в СССР было практически свернуто, а высвободившиеся производственные мощности были использованы для производства танков? Рельсы, без которых было просто невозможно ремонтировать разбомбленные железнодорожные пути? Грузовые автомобили, которые сделали РККА действительно моторизованной и позволили ей во второй половине войны продвигаться так быстро, как она это делала? Смог бы СССР "обойтись" без 50-70% всего вышеперечисленного? А сколько еще позиций поставок, в полной мере соответствующих поговорке "Мал золотник, да дорог", известны только узким специалистам?


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум милитари, современные конфликты

> Создание ответа в тему "Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история