Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)
Личные вещи Э.Роммеля.
Личные вещи Э.Роммеля.

Загрузил foma
(16-06-2015 18:39:38)


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »   
> Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе , О вооружении РИ 1905-1917гг.
Alexis Модератор
Отправлено: 17 февраля 2013 — 22:54
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Опер пишет:
Ваша ирония просто неуместна. Успехи Сталин а прежде всего опирались на доверие и энтузиазм народа. А царю не на кого было опереться - его в итоге даже личный духовник предал.
Это не ирония. Просто всему, что касается Сталина и его режима Вы верите абсолютно. А в то что касалось предыдущих сообщений Вам даже не интересно вникать. Вот и пишите такие несерьёзные ответы. А потом ещё и обижаетесь.

И тем не менее, если моё сообщение Вам показалось некорректным, то приношу свои извинения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе

Космонавтика
Предпосылки, развитие, современное состояние

Никелевые тайны СССР
Как доставался никель СССР перед ВОВ

Лучший враг за ваши деньги
Участие США в создании советской промышленности

Новации в армии вовремя боевых действий .
интересное конструкции и дополнения к военной технике

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 февраля 2013 — 05:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Просто всему, что касается Сталин а и его режима Вы верите абсолютно.
Странный подход у вас к этой личности. Какой-то интеллигентский. Вы, захлебываясь восторгом, пишите о том, как хорошо жилось в СССР, а того кто придумал, напитал идей и смог построить систему, благодаря которой так хорошо жилось в СССР вы, как минимум, воспринимаете в штыки. Странно все это. 27 лет - это больше трети срока из 74-хлетнего полного цикла. А если учесть еще и 10 лет, когда большевики укрепляли власть, то и получается и вовсе половина срока.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 07:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21054
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Стас1973 пишет:
Странный подход у вас к этой личности. Какой-то интеллигентский.
При Троцком , Зиновьеве,Бухарине в 20-е годы как бы не было террора.И интерн-интелигенции жилось вольготно:хошь комиссарь в пыльном шлёме,крышуя родственников непманов,хошь сам воруй вагонами...ну и просто попиз..ть в печати и на собраниях ,...это вам не мешки таскать. А вот когда эта безответственность в 30-е годы стала сворачиваться и их самих привлекли к суду народному,тут то они и заверещали,как черти на сковородке.
А потом Хрущ им вообще всё простил. У них снова наступила Лафа- мама-родившая сына Горбача. Поэтому для них Троцкимз Сталинизму -рознь..
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 08:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11410
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Alexis пишет:
Просто всему, что касается Сталин а и его режима Вы верите абсолютно..
Верю потому что имею соответствующие доказательства в виде документов, а не рассказов досужих болтунов, которым в свою очередь безоговорочно верите Вы.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 09:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Alexis пишет:
СРАВНЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЙ ОБЕСПЕЧЕННОСТИ ВОЙСК


Материалы предоставлены редкие и отличные и в отличном наглядном виде.

Становится неясным почему было такое достаточно ограниченное производство
военных материалов - либо считали достаточным для этой войны, либо не хотели переводить экономику страны на военные рельсы, либо просто не было возможности - денег и тд., либо не могли трогать частный сектор - хотя они могли сделать что угодно, сырье было, рабочая сила была, финансы?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 10:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11410
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Дормидонт пишет:
либо не могли трогать частный сектор - хотя они могли сделать что угодно, сырье было, рабочая сила была, финансы?
Уже приводилась информация насчет частного сектора, заряжавшего такие ценники за одну шапнель, что она становилась в три-четыре раза дороже выпущенной на казенных заводах.

Нищая, отсталая империя просто не имела финансовых возможностей оплачивать апетиты этих "патриотов".
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 февраля 2013 — 12:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Дормидонт пишет:
Становится неясным почему было такое достаточно ограниченное производство
военных материалов - либо считали достаточным для этой войны, либо не хотели переводить экономику страны на военные рельсы, либо просто не было возможности - денег и тд., либо не могли трогать частный сектор - хотя они могли сделать что угодно, сырье было, рабочая сила была, финансы?
Я же раньше приводил данные, что планирование шло по аналогии с Русско-Японской войной. Рассчитывали, что предстоящая война не будет длиться не более 1 года. Из этого и темпы развития производства маленькие. Перед ПМВ даже свернули или ограничили работу многих оборонных заводов, мотивируя тем, что планы выпуска необходимого вооружения и боеприпасов уже выполнены.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 13:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 1122
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Я же раньше приводил данные, что планирование шло по аналогии с Русско-Японской войной. Рассчитывали, что предстоящая война не будет длиться не более 1 года. Из этого и темпы развития производства маленькие.

Вопрос в том, что подобное планирование было у всех государств-участников. По крайней мере Германия и Франция также рассчитывали победить в течение нескольких месяцев, т.е. о годах и речи не шло. Просчитались ВСЕ. А без вооружения оказалась одна Россия. Оказалось, что более-менее развитую промышленность имеют даже Италия с Австро-Венгрией, до которой российскому производству - как до Луны. Здесь играет роль отнюдь не отсутствие желания, или денег. Финансовые возможности как раз были. Дело именно в отсталости России почти по всем аспектам развития. Отсутствие рабочих, особенно квалифицированных, и невозможность привлечь в этом качестве крестьян в силу их практически поголовной неграмотности. Отсутствие инженеров, особенно в машиностроении (читал, что выпуск ВСЕХ ВУЗов РИ, включая семинарии и медресе, составлял 10000 чел в год. Из них около 2000 инженеров всех профилей, да и те на 90% горные и путейские). По данным первого всероссийского авиационного съезда в июне 1917 г. (не альтернативного, а того, где председателем Н.Е.Жуковский) на промышленных предприятиях России один инженер приходился примерно на 500 рабочих. На старых русских заводах - Сормовском, Коломенском, Путиловском - примерно на 200 рабочих. Для сравнения, в Германии и США один на 100, а в наиболее наукоемких отраслях - к примеру в авиастроении соотношение доходит до 1 к 50. Стоит ли удивляться, что во Франции и Германии один самолет в месяц изготавливали 10 рабочих, в России для этого требовалось 30-40 рабочих.
Именно этим лимитировался пром потенциал России. Завод можно построить быстро, закупить оборудование - ноу проблем. А вот создать производственную и конструкторскую школу - дело десятилетий, обучить рабочих - годы, воспитать в них культуру производства - еще десятилетия.
Этого времени у России в запасе не было.

(Отредактировано автором: 18 февраля 2013 — 13:45)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 14:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11410
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Иммельман пишет:
Здесь играет роль отнюдь не отсутствие желания, или денег. Финансовые возможности как раз были.
Искренне сомневаюсь. С учетом того что около 90% российской промышленности принадлежало иностранцам и на подавление революции 1905 года пришлось денег у французов занимать под не хилый процент.

С остальным полностью согласен.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 февраля 2013 — 14:06
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Иммельман пишет:
Вопрос в том, что подобное планирование было у всех государств-участников. По крайней мере Германия и Франция также рассчитывали победить в течение нескольких месяцев, т.е. о годах и речи не шло. Просчитались ВСЕ. А без вооружения оказалась одна Россия.
Данные по планированию вооружений в Германии, Франции и Италии не читал. Приведите их здесь со ссылками и обсудим. Пока прозвучало исключительно Ваше личное мнение ничем не подтверждённое.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 14:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21054
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
на подавление революции 1905 года пришлось денег у французов занимать под не хилый процент.
Не на подавление,а на восстановление порушенного хозяйства по итогам войны и революции,а точнее на исполнение бюджета ,ибо образовался страшенный дифицит.
А подавить революцию,для этого солдатам -карателям платить не надо. Они свой долг -присягу выполняют....
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 14:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Alexis пишет:
 Дормидонт пишет:
Становится неясным почему было такое достаточно ограниченное производство
военных материалов - либо считали достаточным для этой войны, либо не хотели переводить экономику страны на военные рельсы, либо просто не было возможности - денег и тд., либо не могли трогать частный сектор - хотя они могли сделать что угодно, сырье было, рабочая сила была, финансы?
Я же раньше приводил данные, что планирование шло по аналогии с Русско-Японской войной. Рассчитывали, что предстоящая война не будет длиться не более 1 года. Из этого и темпы развития производства маленькие. Перед ПМВ даже свернули или ограничили работу многих оборонных заводов, мотивируя тем, что планы выпуска необходимого вооружения и боеприпасов уже выполнены.


Просто думаю немного о другом - о динамике прироста и планах на 17-18 годы.
Типа формула Черчиля ( перестройки мирной экономики на военную - роста производства вооружения) - "в первый год по капле, второй - уже кое что , третий столько-сколько нужно, четвертый - больше чем нужно
" ( по памяти). Пока получается, что Россия, как впрочем Австро-Венгрия, не перестраивали промышленность на военный лад, в отличие от Германии, Франции и Британии (отчасти) - в сравнении конечно. Это интересно и странно.

PS Иммельман . Фактор рабочей силы конечно играет определенную роль, но на фоне тотального призыва во Франции и Германии он может нивелируется.

(Отредактировано автором: 18 февраля 2013 — 14:50)



 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум милитари, современные конфликты


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история