Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
БМП-2
БМП-2

Загрузил Алексей Еремин 2
(23-12-2014 16:05:14)
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)
Итальянский самолет SM.82
Итальянский самолет SM.82

Загрузил foma
(25-12-2014 17:33:48)
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »   
> Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе , О вооружении РИ 1905-1917гг.
Alexis Модератор
Отправлено: 17 февраля 2013 — 22:54
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Ваша ирония просто неуместна. Успехи Сталин а прежде всего опирались на доверие и энтузиазм народа. А царю не на кого было опереться - его в итоге даже личный духовник предал.
Это не ирония. Просто всему, что касается Сталина и его режима Вы верите абсолютно. А в то что касалось предыдущих сообщений Вам даже не интересно вникать. Вот и пишите такие несерьёзные ответы. А потом ещё и обижаетесь.

И тем не менее, если моё сообщение Вам показалось некорректным, то приношу свои извинения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе

Низковысотный обнаружитель 5Н66М
универсальной передвижной вышке 40В6М

Schräge Musik ("Неправильная музыка")
Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.

Космонавтика
Предпосылки, развитие, современное состояние

Никелевые тайны СССР
Как доставался никель СССР перед ВОВ
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 февраля 2013 — 05:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Просто всему, что касается Сталин а и его режима Вы верите абсолютно.
Странный подход у вас к этой личности. Какой-то интеллигентский. Вы, захлебываясь восторгом, пишите о том, как хорошо жилось в СССР, а того кто придумал, напитал идей и смог построить систему, благодаря которой так хорошо жилось в СССР вы, как минимум, воспринимаете в штыки. Странно все это. 27 лет - это больше трети срока из 74-хлетнего полного цикла. А если учесть еще и 10 лет, когда большевики укрепляли власть, то и получается и вовсе половина срока.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 07:38
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Стас1973 пишет:
Странный подход у вас к этой личности. Какой-то интеллигентский.
При Троцком , Зиновьеве,Бухарине в 20-е годы как бы не было террора.И интерн-интелигенции жилось вольготно:хошь комиссарь в пыльном шлёме,крышуя родственников непманов,хошь сам воруй вагонами...ну и просто попиз..ть в печати и на собраниях ,...это вам не мешки таскать. А вот когда эта безответственность в 30-е годы стала сворачиваться и их самих привлекли к суду народному,тут то они и заверещали,как черти на сковородке.
А потом Хрущ им вообще всё простил. У них снова наступила Лафа- мама-родившая сына Горбача. Поэтому для них Троцкимз Сталинизму -рознь..
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 08:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11070
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Просто всему, что касается Сталин а и его режима Вы верите абсолютно..
Верю потому что имею соответствующие доказательства в виде документов, а не рассказов досужих болтунов, которым в свою очередь безоговорочно верите Вы.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 09:37
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Alexis пишет:
СРАВНЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЙ ОБЕСПЕЧЕННОСТИ ВОЙСК


Материалы предоставлены редкие и отличные и в отличном наглядном виде.

Становится неясным почему было такое достаточно ограниченное производство
военных материалов - либо считали достаточным для этой войны, либо не хотели переводить экономику страны на военные рельсы, либо просто не было возможности - денег и тд., либо не могли трогать частный сектор - хотя они могли сделать что угодно, сырье было, рабочая сила была, финансы?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 10:02
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11070
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Дормидонт пишет:
либо не могли трогать частный сектор - хотя они могли сделать что угодно, сырье было, рабочая сила была, финансы?
Уже приводилась информация насчет частного сектора, заряжавшего такие ценники за одну шапнель, что она становилась в три-четыре раза дороже выпущенной на казенных заводах.

Нищая, отсталая империя просто не имела финансовых возможностей оплачивать апетиты этих "патриотов".
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 февраля 2013 — 12:34
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Дормидонт пишет:
Становится неясным почему было такое достаточно ограниченное производство
военных материалов - либо считали достаточным для этой войны, либо не хотели переводить экономику страны на военные рельсы, либо просто не было возможности - денег и тд., либо не могли трогать частный сектор - хотя они могли сделать что угодно, сырье было, рабочая сила была, финансы?
Я же раньше приводил данные, что планирование шло по аналогии с Русско-Японской войной. Рассчитывали, что предстоящая война не будет длиться не более 1 года. Из этого и темпы развития производства маленькие. Перед ПМВ даже свернули или ограничили работу многих оборонных заводов, мотивируя тем, что планы выпуска необходимого вооружения и боеприпасов уже выполнены.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 13:43
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1076
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 20




 Alexis пишет:
Я же раньше приводил данные, что планирование шло по аналогии с Русско-Японской войной. Рассчитывали, что предстоящая война не будет длиться не более 1 года. Из этого и темпы развития производства маленькие.

Вопрос в том, что подобное планирование было у всех государств-участников. По крайней мере Германия и Франция также рассчитывали победить в течение нескольких месяцев, т.е. о годах и речи не шло. Просчитались ВСЕ. А без вооружения оказалась одна Россия. Оказалось, что более-менее развитую промышленность имеют даже Италия с Австро-Венгрией, до которой российскому производству - как до Луны. Здесь играет роль отнюдь не отсутствие желания, или денег. Финансовые возможности как раз были. Дело именно в отсталости России почти по всем аспектам развития. Отсутствие рабочих, особенно квалифицированных, и невозможность привлечь в этом качестве крестьян в силу их практически поголовной неграмотности. Отсутствие инженеров, особенно в машиностроении (читал, что выпуск ВСЕХ ВУЗов РИ, включая семинарии и медресе, составлял 10000 чел в год. Из них около 2000 инженеров всех профилей, да и те на 90% горные и путейские). По данным первого всероссийского авиационного съезда в июне 1917 г. (не альтернативного, а того, где председателем Н.Е.Жуковский) на промышленных предприятиях России один инженер приходился примерно на 500 рабочих. На старых русских заводах - Сормовском, Коломенском, Путиловском - примерно на 200 рабочих. Для сравнения, в Германии и США один на 100, а в наиболее наукоемких отраслях - к примеру в авиастроении соотношение доходит до 1 к 50. Стоит ли удивляться, что во Франции и Германии один самолет в месяц изготавливали 10 рабочих, в России для этого требовалось 30-40 рабочих.
Именно этим лимитировался пром потенциал России. Завод можно построить быстро, закупить оборудование - ноу проблем. А вот создать производственную и конструкторскую школу - дело десятилетий, обучить рабочих - годы, воспитать в них культуру производства - еще десятилетия.
Этого времени у России в запасе не было.

(Отредактировано автором: 18 февраля 2013 — 13:45)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 14:03
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11070
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Иммельман пишет:
Здесь играет роль отнюдь не отсутствие желания, или денег. Финансовые возможности как раз были.
Искренне сомневаюсь. С учетом того что около 90% российской промышленности принадлежало иностранцам и на подавление революции 1905 года пришлось денег у французов занимать под не хилый процент.

С остальным полностью согласен.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 февраля 2013 — 14:06
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Иммельман пишет:
Вопрос в том, что подобное планирование было у всех государств-участников. По крайней мере Германия и Франция также рассчитывали победить в течение нескольких месяцев, т.е. о годах и речи не шло. Просчитались ВСЕ. А без вооружения оказалась одна Россия.
Данные по планированию вооружений в Германии, Франции и Италии не читал. Приведите их здесь со ссылками и обсудим. Пока прозвучало исключительно Ваше личное мнение ничем не подтверждённое.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 14:11
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Опер пишет:
на подавление революции 1905 года пришлось денег у французов занимать под не хилый процент.
Не на подавление,а на восстановление порушенного хозяйства по итогам войны и революции,а точнее на исполнение бюджета ,ибо образовался страшенный дифицит.
А подавить революцию,для этого солдатам -карателям платить не надо. Они свой долг -присягу выполняют....
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 14:46
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Alexis пишет:
 Дормидонт пишет:
Становится неясным почему было такое достаточно ограниченное производство
военных материалов - либо считали достаточным для этой войны, либо не хотели переводить экономику страны на военные рельсы, либо просто не было возможности - денег и тд., либо не могли трогать частный сектор - хотя они могли сделать что угодно, сырье было, рабочая сила была, финансы?
Я же раньше приводил данные, что планирование шло по аналогии с Русско-Японской войной. Рассчитывали, что предстоящая война не будет длиться не более 1 года. Из этого и темпы развития производства маленькие. Перед ПМВ даже свернули или ограничили работу многих оборонных заводов, мотивируя тем, что планы выпуска необходимого вооружения и боеприпасов уже выполнены.


Просто думаю немного о другом - о динамике прироста и планах на 17-18 годы.
Типа формула Черчиля ( перестройки мирной экономики на военную - роста производства вооружения) - "в первый год по капле, второй - уже кое что , третий столько-сколько нужно, четвертый - больше чем нужно
" ( по памяти). Пока получается, что Россия, как впрочем Австро-Венгрия, не перестраивали промышленность на военный лад, в отличие от Германии, Франции и Британии (отчасти) - в сравнении конечно. Это интересно и странно.

PS Иммельман . Фактор рабочей силы конечно играет определенную роль, но на фоне тотального призыва во Франции и Германии он может нивелируется.

(Отредактировано автором: 18 февраля 2013 — 14:50)



 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум милитари, современные конфликты

> Создание ответа в тему "Состояние вооружения и военной промышленности перед самой ПМВ и в её процессе"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история