Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты войск СС в окопе
Солдаты войск СС в окопе

Загрузил egor
(23-12-2014 21:25:25)
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)
Ту-22М3 с УР Х-22НА
Ту-22М3 с УР Х-22НА

Загрузил Стас1973
(21-06-2016 09:52:48)


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Собаки в доколумбовой Америке , дог против мексиканской голой собачки
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 18 октября 2012 — 18:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


По описания конкисты немалую роль в устрашении цивилизованных индейцев сыграли собаки, привезенные испанцами.

Собак, в отличие от лошадей переселенцы из Азии уже приручили, и благополучно расселили по обеим Америкам.

Только вот, были они какие то мелкие, использовались либо для охоты на крыс, либо как источник мяса.

Есть мнения, почему индейцы так оплошали с селекцией?
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
> Похожие темы: Собаки в доколумбовой Америке

Партизанское движение
За и против

Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

КВ-34 - единый танк Красной Армии
В 1940 г. на смену Т-28/Т-35 мог прийти непротиворечивый танк КВ-34, как компиляция КВ-1 и Т-34
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 октября 2012 — 18:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 ПостороннимВилли пишет:
Есть мнения, почему индейцы так оплошали с селекцией?
И в чем они оплошали?
 ПостороннимВилли пишет:
были они какие то мелкие
Но исключительно выносливые и умные.
 ПостороннимВилли пишет:
использовались либо для охоты на крыс, либо как источник мяса.
Не только. Еще для охраны, в качестве тягловой силы.
(Добавление)
http://bestgav.narod2.ru/Photos_...ican_indian_dog/ http://mesoamerica.narod.ru/xolo.html
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 18 октября 2012 — 18:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 ПостороннимВилли пишет:
По описания конкисты немалую роль в устрашении цивилизованных индейцев сыграли собаки, привезенные испанцами.

Собак, в отличие от лошадей переселенцы из Азии уже приручили, и благополучно расселили по обеим Америкам.

Только вот, были они какие то мелкие, использовались либо для охоты на крыс, либо как источник мяса.

Есть мнения, почему индейцы так оплошали с селекцией?

Так от исходника зависит. На севере волк серьезный, большой, лохматый. Из него и собачек сделали серьезных. Маламутов. Лаек.
А на югах какой волк? Койот сплошной. А койот он что? "Ни шерсти ни вида" и размером чуть поболе лисы. Вот и собачки из него такие. Вроде чихуахуа.
Или еще чихуахуевее. Улыбка
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 18 октября 2012 — 18:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 glavstakanovec пишет:
И в чем они оплошали?
Да собственно, тем же чем и индейцы - проиграли родную страну. Радость
Собакам, правда пришлось легче Радость . Их в рабство взять не пытались, просто европейские собаки пытались исключить их из процесса воспроизводства, да и то неудачно.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 октября 2012 — 18:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




hiursa не совсем так. Будь у южноамериканских индейцев потребность в больших собаках, то они бы их привозили с севера. Тем более, что волк встречался в природе до Панамского перешейка, т.е. не такое и большое расстояние.
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
Да собственно, тем же чем и индейцы - проиграли родную страну.
Не все.
 ПостороннимВилли пишет:
Собакам, правда пришлось легче
Никогда не думал, что легче- это когда тебя едят Не понял
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 18 октября 2012 — 18:50
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 hiursa пишет:
А на югах какой волк? Койот сплошной.
Боевых догообразных использовали как раз испанцы, климат у них довольно теплый и засушливый.

Видимо, дело в мотивации целенаправленного отбора собачек.

Индейцы и корейцы пошли по пути отбора собак как источника мяса. Эскимосы, северные индейцы и прочие чукчи - как ездовых и загонных собак. Австралийцы просто как комменсалов и загонщиковРадость .

Вероятно, сперва жители Пиренеев выводили крупных собак для охраны стад от хищников, как четвероногих так и двуногих.

А потом настала конкиста, и двуногие перешли в раздел жертв Радость
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Никогда не думал, что легче- это когда тебя едят
Лучше умереть стоя, чем быть съеденной Радость .
Тем не менее животных выкармливают на убой, и случай бунта прикольно описан у Дж. Оруэлла.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 октября 2012 — 19:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 ПостороннимВилли пишет:
Видимо, дело в мотивации целенаправленного отбора собачек.
Простой ответ на собственный вопрос, не так ли? Подмигивание . Это из оперы: а почему папуасы Новой Гвинеи не пользовались лыжами и санями?
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 18 октября 2012 — 19:38
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 glavstakanovec пишет:
Это из оперы: а почему папуасы Новой Гвинеи не пользовались лыжами и санями?
Зато они строили замечательные самолеты из тростника (культ карго). Радость

Да, вы правы. Что то не сложилось в Южной Америке с животноводством.

Картошку и кукурузу они вывели из растений, отличающихся от дикорастущих как дикая капуста от культурной. А вот с животными не получилось.

А как было бы прикольно: "Отряд Кортеса был смят кавалерией индейских наемников с Анд на боевых ламах. Лошади и испанцы испугались незнакомых животных. Довершили разгром стаи мексиканских голых питбулей, специально выведенных для охоты на людей" Радость
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 октября 2012 — 19:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 ПостороннимВилли пишет:
Зато они строили замечательные самолеты из тростника (культ карго).
Это есть у большинства низкоразвитых культур, столкнувшихся с другими, стоящими на более выокой степени развития. У тех же индейцев- культ лошади.
 ПостороннимВилли пишет:
А вот с животными не получилось.
Не было нужды, вот и не выводили.
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
Отряд Кортеса был смят кавалерией индейских наемников с Анд на боевых ламах.
Хм, а какой индейский Сусанин вел Кортеса в Теночтитлан через Анды Не понял ?
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 18 октября 2012 — 20:09
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 glavstakanovec пишет:
Хм, а какой индейский Сусанин вел Кортеса в Теночтитлан через Анды
Радость
Нет, просто имелось в виду что ацтеки использовали наемную кавалерию на ламах.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
а какой индейский Сусанин вел Кортеса в Теночтитлан через Анды
Та самая Мария Подмигивание . Любовь зла, и девушки этим пользуются.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 октября 2012 — 20:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 ПостороннимВилли пишет:
имелось в виду что ацтеки использовали наемную кавалерию на ламах.
А откуда ламы в Мексике?
 ПостороннимВилли пишет:
Та самая Мария
Марина.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 18 октября 2012 — 20:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 ПостороннимВилли пишет:
о: "Отряд Кортеса был смят кавалерией индейских наемников с Анд на боевых ламах. Лошади и испанцы испугались незнакомых животных. Довершили разгром стаи мексиканских голых питбулей, специально выведенных для охоты на людей"
Ха-ха


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: молосский дог чихуахуа
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военный флот россии, самые великие полководцы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история