Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-28
Многобашенный танк Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:28:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Было такое...
Было такое...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:57:08)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Мальчишки из гитлерюгенда
Мальчишки из гитлерюгенда

Загрузил egor
(08-03-2015 00:19:32)

Комментарий: Вот такой пацан из развалин и жег наши "тридцатьчетверки" из фа...
Роборазведчик
Роборазведчик

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-11-2015 19:00:22)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (24): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Смутное время
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 00:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Да и Грозный был вроде как христианин.(А может это другие христиане(неправильные ))
-----[/quote]неправильные? Смешно...
 
email

 Top
> Похожие темы: Смутное время

Братья по оружию.
Простые люди. Непростое время.

Пулеметы с оптическим прицелом
использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ

Дети войны....
Их вклад и достижения вовремя войны

Возможно ли реализоваться в России?
наше время

Организация псевдоформирований ОУН-УПА: хорошо или плохо? Современный взгляд и оценка.
Оценка действий ложных "боёвок" УПА в настоящее время.

Япония и США: предыстория войны
Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны
galbur Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 04:27
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Так если там все было правильно,то и смута бы не возникла.\\\Кому-то что-то было не правильно.

(Отредактировано автором: 15 августа 2013 — 04:31)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 12:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 galbur пишет:
Так если там все было правильно,то и смута бы не возникла.\\\Кому-то что-то было не правильно
Надо разбираться.
(Добавление)
, по Судебнику 1550 г. была создана параллельная система управления. В столице, например, осуществлялось государственное правосудие, где судили бояре или окольничьи. В уездах, кроме наместников и «волостелей», существовали и выборные, народные органы власти. В городах это были городовые приказчики и дворские, в волостях – старосты и целовальники. Старосты осуществляли полицейские и судебные функции. Выборными были также должности блюстителей порядка – сотских и десятских. Выборные лица ведали раскладкой налогов, вели разметные книги (записи всех жителей с дворами и имуществом). При этом у наместников были свои дьяки и подьячие, а у старост – свои, и все судебные дела записывались в двух экземплярах. По Судебнику 1550 г. наместникам вообще запрещалось творить суд без участия старост и целовальников. Важные уголовные дела («разбои») вели губные старосты, выбиравшиеся всем уездом из числа детей боярских.
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
neon Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 14:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 galbur пишет:
Вроде как кроме коммунистов в 17 г. никто не ставил цель коренным образом поменять правление.Все как-то понемножку там -сям ,а вообщем все устаревало.Даже Петр-террорист застоя, и тот восхвалял русскую державность.
Интересное явление заметил.Кто о каком-то участке истории хорошо знает-\считает что именно в этот момент изучаемые вели самую бурную деятельность а до того и после просто на пальмах сидели.

Хорошее замечание. Действительно оценки столь масштабного рода очень сложны. Вот может о сегодняшнем времени кто-то что-то сказать внятного. По-сути речи о смене систем не шло, вроде бы. Но тем не менее назревшие проблемы общего упадка хозяйства при Грозном были неразрешимы, а Годунов, тоже не стал менять старую систему. Угодья дробились до такой мелочи что дворянин не мог прокормиться с такого клочка земли не то чтобы вооружиться. Падала система военной поддержки власти, все копилось. Но думаю все же, что Смута это революция сверху или нет?
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 14:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Была тенденция, чтобы наместников и волостелей вообще отстранить от суда, а разорявшее третье сословие «кормление» заменить раздачей земли (в качестве поместий). Собственно, тенденция к ограничению волостелей и наместников была еще при Василии III, когда Уставная грамота точно определила их обязанности; новая грамота 1539 г. более точно определила их доходы. Но тут возникал вопрос: где взять земли для поместий?
Иван Грозный, в отличие от деда, не решился на полную секуляризацию церковно-монастырских земель, поэтому Стоглавый собор 1551 г., занимавшийся в том числе и этим вопросом, принял компромиссные решения. Так, он постановил положить предел росту церковных земель, причем впредь монастырям без особого разрешения царя запрещалось приобретать (путем ли покупки или получения в дар), а землевладельцам – жертвовать Церкви земли. Кроме того, постановлено было отобрать у монастырей все земли, приобретенные ими в малолетство Ивана IV, а также отобранные у детей боярских под предлогом погашения долгов.
Несмотря на компромиссность, реформа все же была шагом вперед.
(Добавление)
 neon пишет:
Но думаю все же, что Смута это революция сверху или нет?
О какой смуте речь? Я уже подзапутался..Думаю, что Смуту вызывает коплекс самых разнообразных причин. Династические кризисы у нас и прежде случались, и царейубивали.. Но к Великой смуте это не приводило.

(Отредактировано автором: 15 августа 2013 — 14:36)

 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 14:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Григорий Я пишет:
Несмотря на компромиссность, реформа все же была шагом вперед.
Она скорее имела временное решение, давала возможность расплаты в текущем времени, но проблемы были более глобальны. Дробление земель продолжилось, кризис отодвинулся, но продолжал нависать.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 15:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 neon пишет:
Она скорее имела временное решение, давала возможность расплаты в текущем времени, но проблемы были более глобальны. Дробление земель продолжилось, кризис отодвинулся, но продолжал нависать.
думаю. что вы правы.но попытки продвинуться вперёд предпринимались. Развивалось местное самоуправление. В 1552 г. жители Важской земли (одно из бывших новгородских владений) подали жалобу на произвол наместников, после чего просили права избрать 10 «излюбленных» судей, которые должны были вершить как уголовные, так и земские дела, за что жители земли обязались вносить в казну 1500 рублей оброка ежегодно. Таким образом, правительство продавало им самоуправление по цене, в десять раз превышавшей дореформенные судебные издержки, и жители Важской земли соглашались на такую сделку. Фактически третье сословие откупалось от феодального государства, получая за это широкую судебно-административную автономию, поскольку такой вариант сулил большие выгоды в развитии торговой и промышленной деятельности.
(Добавление)
Правительство было готово совсем заменить наместников «излюбленными (т. е. выборными) головами». Это начинание не было доведено до конца, и многие служилые люди по-прежнему подлежали суду наместников и волостелей. Однако в 1555 г. судебное устройство, аналогичное важскому, получила вся страна. Кроме того, создавались выборные (от всех сословий) «общественные сходбища» с целью принятия мер общественной безопасности, и каждый выборный мог говорить на таких «сходбищах» против злоупотреблений чиновников.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 15:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Григорий Я пишет:
В 1552 г. жители Важской земли (одно из бывших новгородских владений) подали жалобу на произвол наместников, после чего просили права избрать 10 «излюбленных» судей, которые должны были вершить как уголовные, так и земские дела,
Тут, Григорий, важно что Новгородские земли были весьма прогрессивными с точки зрения доходности, но именно Грозный предпочел меньшую экономическую выгоду в угоду твердой власти над ними. Ваш пример всего лишь частный случай принятый из временных соображений, со всем этим будет покончено. Тут сложно говорить о чистой деспотизации власти (хотя несомненно это тоже есть), но риск отхода Новгорода Грозный хорошо понимал. Не берусь судить как это выглядит в общем процессе, но подобными ходами укрепляя централизованную власть он явно заваливал экономику. Что кстати являетс неплохой параллелью с сегодняшней ситуацией.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 15:50
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2083
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 30




 galbur пишет:
Но судите сами ,чтоб получить прозвище "тишайший"у русских,нужно было кому-то быть "тихим

Вообще то "Тишайший" - обозначение не тихости, а обеспечивателя порядка, т.е. "тишины".
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 15:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Artur1984 пишет:

Вообще то "Тишайший" - обозначение не тихости, а обеспечивателя порядка, т.е. "тишины".

Для царей это всегда следует понимать не только как личное качество, а как состояние страны при нем.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 16:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Artur1984 пишет:
Вообще то "Тишайший" - обозначение не тихости, а обеспечивателя порядка, т.е. "тишины".


Ему больше подходит именование - "всемилостивейший".
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 16:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Цезарь пишет:
Ему больше подходит именование - "всемилостивейший".
За Медный бунт? Не понял


 
email

 Top

Страниц (24): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Смутное время, Польша, династия, престол, бояре
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
петр 1 тиран или реформатор, исторические фильмы форум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история