Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты войск СС в окопе
Солдаты войск СС в окопе

Загрузил egor
(23-12-2014 21:25:25)
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)
БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко

Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)


 Страниц (24): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец    
> Смутное время
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 18:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 galbur пишет:
Опять таки (подчеркиваю),если в голоде виноват царь,то эти-бы массы двинулись в сторону Москвы . А так как они двинулись в сторону юга -означает-\что царь выдвинул оправдания своей не причастности,(и тем более уже нашел виновных).Поэтому это классифицировалось(русскими) как бедствие.
Мы уже выясняли, что Годунов в голоде не виноват. Тем не менее массы голодных людей в Москву двинулись.
 
email

 Top
> Похожие темы: Смутное время

Возможно ли реализоваться в России?
наше время

Организация псевдоформирований ОУН-УПА: хорошо или плохо? Современный взгляд и оценка.
Оценка действий ложных "боёвок" УПА в настоящее время.

Братья по оружию.
Простые люди. Непростое время.

Пулеметы с оптическим прицелом
использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ
galbur Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 19:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Вот что-бы крестьянину бросить работу,\от которой зависело благосостояние страны\,и идти к царю за правдой !? это могло быть 1) большие поборы "начальников".2)не способность ввереных войск обеспечить безопасность труда и жизни крестьянина.
Какой то (не малый)период времени отправным критерием для слуг царевых являлось-довольство или не довольство крестьян(у многих народов так).Частое недовольство указывало на не расторопность слуг,а частое довольство на не соответствия царя(как уж это связано?)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 22:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 galbur пишет:
Вот что-бы крестьянину бросить работу,\от которой зависело благосостояние страны\,и идти к царю за правдой !? это могло быть 1) большие поборы "начальников".2)не способность ввереных войск обеспечить безопасность труда и жизни крестьянина.
Пошли не за правдой. Из голодающих деревень потому. что Годунов начал раздавать в Москве хлеб.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Цезарь Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 23:39
Post Id



майор





Сообщений всего: 816
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Григорий Я пишет:
Пошли не за правдой. Из голодающих деревень потому. что Годунов начал раздавать в Москве хлеб.


Кроме того было распоряжение Годунова в других русских "градах и весях" конфисковывать у помещиков запасы зерна и раздавать их голодным. Правда, выполнение этого распоряжения во многих случаях срывалось помещиками, которые вступали в сговор с местной администрацией.
Говоря современным языком, совершались антиправительственные коррупционные действия.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 августа 2013 — 00:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Цезарь пишет:
Кроме того было распоряжение Годунова в других русских "градах и весях" конфисковывать у помещиков запасы зерна и раздавать их голодным. Правда, выполнение этого распоряжения во многих случаях срывалось помещиками, которые вступали в сговор с местной администрацией.
Говоря современным языком, совершались антиправительственные коррупционные действия
Совершенно верно.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 17 августа 2013 — 02:39
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Цезарь пишет:
Кроме того было распоряжение Годунова в других русских "градах и весях" конфисковывать у помещиков запасы зерна и раздавать их голодным
Тогда получается что Годунов не связывал себя с бывшей властью,а пытался воспроизвести что-то новое,революционное.
(Добавление)
Дочитаю Геродота .\\\освежу мат,.часть.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 августа 2013 — 10:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 galbur пишет:
Тогда получается что Годунов не связывал себя с бывшей властью,а пытался воспроизвести что-то новое,революционное.
(Добавление)
Просто добрее был.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 августа 2013 — 14:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Об ордынцах в опричнине. Есть объяснение.т. Переселение ордынцев на Русь началось еще с 1312 г., когда его осуществила та часть подданных хана, которая не хотела переходить в ислам. Следующий этап имел место в правление Василия II Темного (1425–1462), причем тогда общественное мнение возмущалось князем, который «татар привел еси в кормление».
В еще бо́льших количествах переселение имело место при Иване III: «При великом князе Иване Васильевиче… служили царевичи: царевич Даньяр, царевич Салтанай, царевич Зденай, царевич Енай, царевич Шиговлей, царевич Петр, царевич Василей… При великом князе Василии Ивановиче (Василий III, правил в 1505–1533 гг.) служили: царевич Шиг-Алей Казанский, царь Магмет-Аминь Казанский».
После покорения Казани и Астрахани поток этот резко увеличился. Та же летопись перечисляет множество имен как тюркских, так и русских, причем последние говорят лишь о том, что переселенцы приняли православие.
(Добавление)
После завоевания Россией Астрахани и выхода на Каспийское море на Русь стали переселяться ногаи. В 1563 и 1564 гг. московское правительство интенсивно сносилось с ногаями, прося у них именем царя людей «для своих царских нужд». Так, в 1563 г., т. е. до бегства Курбского, к Московскому двору прибыло около 2000 ногаев, тогда как после бегства Курбского лишь в сентябре 1564 г. – 1582, а в ноябре – 1383. Доходило до того, что, например, из астраханских тюрем были выпущены люди хана Уруса, схваченные при разбоях в русских землях.
В 1557 г. англичане, присутствовавшие на царском пиру, отметили, что за первым столом сидел сам царь с детьми и казанскими царями , а больше всего было ордынцев – их на том пиру насчитывалось 2000.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 августа 2013 — 20:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




С началом Ливонской войны ордынцы изрядно потеснили русских бояр в высшем командном составе российской армии. Вот перечень военачальников: «В большом полку Шиг-Алей, да бояре князь Михаил Васильевич Глинской, да Данило Романович, да черкасские князи Сибок с братьею, да в передовом полку царевич Тахтамыш, да бояре Иван Васильевич Шереметев Большой, да Алексей Данилович Басманов… да Данило Адашев, а с ним казанские люди и с Свияги, и из Чебоксар… а в правой руке царевич Каибула… и городецкие люди, сеит и князи и мурзы».
А вот поход на Полоцк 1563 г.: «Со царем же и великим князем в полку царь Александр Сафа-Киреевич… Да в большом полку князь Семен княже Дмитриев сын Палацсково, а с ним сеит и князи и мурзы и казаки Городецкие и царев Шигалеев двор и Темниковские князи и мурзы и казаки. В правой руке князь Симеон Касаевич Казанский… В передовом полку царевич Тахтамыш да царевич Бекбулат, да царевы и великого князя бояре и воеводы… В левой руке царевич Каибула да царевы и великого князя бояре и воеводы… Да в левой же руке князи и мурзы и казаки кадомские. В сторожевом полку царевич Ибак…» и т. д.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 17 августа 2013 — 21:18
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Григорий Я пишет:
Об ордынцах в опричнине.
Ордынцы это одно племя? или множество племен скованных одной целью.?Если разношерстные и множество-то какие племена?Там наверно и печенеги и половцы были.И у каждого племени,еще до объединения, выработались свои цели развития.\\\\Это не орда, а непочатый край вопросов.

(Отредактировано автором: 17 августа 2013 — 21:51)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 17 августа 2013 — 22:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 galbur пишет:
Ордынцы это одно племя? или множество племен скованных одной целью.?Если разношерстные и множество-то какие племена
разбираюсь. Но думаю- это представители разных племён.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 августа 2013 — 13:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20591
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 galbur пишет:
Ордынцы это одно племя? или множество племен скованных одной целью.?Если разношерстные и множество-то какие племена?Там наверно и печенеги и половцы были.И у каждого племени,еще до объединения, выработались свои цели развития.\\\\Это не орда, а непочатый край вопросов.
Да всё те же народы что и сейчас обитают в том Южном округе. Не забывая и казаков.У которых это ордынств0 военное почему то сохранилось0, а у других народцев пропало.00


 
email

 Top

Страниц (24): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Смутное время, Польша, династия, престол, бояре
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
петр 1 тиран или реформатор, исторические фильмы форум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история