Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)
Французский средний танк Б1-бис
Французский средний танк Б1-бис

Загрузил foma
(11-05-2015 18:08:16)
Личные вещи Э.Роммеля.
Личные вещи Э.Роммеля.

Загрузил foma
(16-06-2015 18:39:38)


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Сможет ли одна подводная лодка выиграть войну?
OneF Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2015 — 20:54
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




Как вы считаете, могла ли в принципе одна подводная лодка изменить ход войны и даже всей последующей истории?
Например, лодка времен Второй Мировой войны попадает аккурат к началу Русско-Японской войны, cкажем cоветская "Катюша", и капитан, на берегу не по девкам бегал в пьяном угаре, а прилежно учил историю.
И вот, зная фактически все даты, он начинает охоту за японской эскадрой Того.
Первым же залпом топит флагманский "Микаса" , ну и одну из "собачек".
Далее, он приступает к резне на коммуникациях японцев. Японцы в шоке! Защиты от подлодки еще нет, а командир зная все даты, почти все, топит фактически весь японский флот!
Ну не весь разумеется, торпед не хватит, но даже несколько крейсеров, и один-два броненосца вынуждают Японию к подготовки мира.
Ведь у русских целая эскадра в Порт-Артуре , да еще скоро и Вторая эскадра подойдет.
Вот и выходит, что один боевой корабль способен изменить ход войны, а может и всей истории!

Выслушаю вашу критику! )
 
email

 Top
> Похожие темы: Сможет ли одна подводная лодка выиграть войну?

Действия Северного и Балтийского флотов в годы Великой Отечественной войны
Краткий анализ действий Северного и Балтийского флотов и оценку его эффективности в Великую Отечественную Войну

Война
про войну

Семилетняя война
Причины вступления РИ в войну.Основные моменты,сражения.

Преступления британской империи.
Одна из самых старых демократий Европы оказалась по локоть в крови?

ТБ-7/Пе-8
Самолет, остановивший войну

Холодная война без Трумэна.
Гарри Трумэн погибает в 1943 году.
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2015 — 21:09
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 OneF пишет:
Как вы считаете, могла ли в принципе одна подводная лодка изменить ход войны и даже всей последующей истории?
Например, лодка времен Второй Мировой войны попадает аккурат к началу Русско-Японской войны, cкажем cоветская "Катюша", и капитан, на берегу не по девкам бегал в пьяном угаре, а прилежно учил историю.
Это такая альтернатива, что сложно что-либо предсказать. Это прямо таки антиверн какой-то.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2015 — 21:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




OneF В "альтернативку" предлагаете поиграться?
Одно скажу: НИЧЕГО БЫ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ! Потому как в этом "деле" ( подводная война) важна СИСТЕМА. Т.е. КОМПЛЕКС СПЛАНИРОВАННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ по поиску кораблей противника, наведение ПЛ-ПЛ на цель и наконец скоординированная атака нескольких ПЛ на цель ( цели) + система базирования этого соединения ( авиация + ПЛ-ПЛ).
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2015 — 21:22
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




Удалено автором.

(Отредактировано автором: 9 сентября 2015 — 21:22)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
OneF Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2015 — 21:35
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




 БЧраз пишет:
В "альтернативку" предлагаете поиграться?


Ну почему бы и нет?
 БЧраз пишет:
КОМПЛЕКС СПЛАНИРОВАННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ по поиску кораблей противника, наведение ПЛ-ПЛ на цель


Но чего их искать? Если Командир лодки ЗНАЕТ где и когда будут японцы!
Ведь зная дату нападения японцев на Порт-Артур, разве не трудно поджидать их на пути следования? Повторюсь, зная дату нападения!
Или же зная дату обстрела Владивостока эскадрой Камимуры, упредить его ударить по его крейсерам раньше?

 БЧраз пишет:
авиация + ПЛ-ПЛ)


Во времена русско-японской войны не было авиации! )))
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2015 — 23:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 OneF пишет:
Но чего их искать? Если Командир лодки ЗНАЕТ где и когда будут японцы!

Т.е. элемент "послезнания" предлагаете?
 OneF пишет:
Ведь зная дату нападения японцев на Порт-Артур, разве не трудно поджидать их на пути следования?

Вот например "опыт" Советско-финской войны показывает, что такое "поджидание" ОДНОЙ ПЛ приводит к весьма скромным результатам ( нашим подводникам удалось "перехватить" только 2% проходящих судов на линии Турку - Стокгольм).
Лодка вообще "глуха и слепа", она видит и слышит вокруг на 10 - 15 миль.
Так что наша ПЛ ( перемещенная во времени) могла просто "зевнуть" японскую эскадру.
К тому же следует учитывать огромную разницу в скорости перемещения надводных кораблей ( даже того времени) и ДПЛ в подводном положении: эскадру можно и "поймать" но просто не успеть занять позицию для стрельбы.
Ситуация несколько улучшиться, если будет несколько ПЛ и они будут действовать "завесой" ( или по-немецки: "Волчей стаей").
 OneF пишет:

Во времена русско-японской войны не было авиации! )))

Раз допускаете такой "перенос во времени" для ПЛ, то следует допустить ( "до кучи")
перенос во времени и звена бомбардировщиков ДБА с соответствующей аппаратурой для поиска кораблей противника ( РЛС) и наведения на цель своих ПЛ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2015 — 23:50
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 БЧраз пишет:
Раз допускаете такой "перенос во времени" для ПЛ, то следует допустить ( "до кучи")
перенос во времени и звена бомбардировщиков ДБА с соответствующей аппаратурой для поиска кораблей противника ( РЛС) и наведения на цель своих ПЛ.
Да уж, господин Шандор отдыхает.
Не слишком ли вы увлеклись для одной то подводной лодки?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2015 — 00:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Не слишком ли вы увлеклись для одной то подводной лодки?

А иначе ничего не получится, только японцев насмешим.
Немцы достаточно эффективно действовали во время ВМВ ( т.н. "Битва за Атлантику") только благодаря двум факторам:
1. Действие ПЛ-ПЛ "Волчьими стаями".
2. Наведение "стай" с помощью самолетов ДРЛО.
Англы и Амеры несли огромные потери пока не задействовали два "мощных" ПЛО-фактора:
1. Перемещение судов только в составе конвоев ( в состав которых зачастую входили авианосцы со своей дозорной авиацией).
2. Использование самолетов ДРЛО для обнаружения и уничтожения немецких ПЛ ( к стати, англо-амеровские РЛС оказались более высокого качества, чем немецкие ( по дальности и точности), кроме того, такая авиация была у них более "массовой", чем немецкая - так что "подводная война" была выиграна в т.ч. и ... в воздухе).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2015 — 00:22
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 БЧраз пишет:
А иначе ничего не получится, только японцев насмешим.
Значит Вы решили испугать их бомбардировщиками ДБА?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2015 — 00:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Значит Вы решили испугать их бомбардировщиками ДБА?

Да не было тогда ( период существования ПЛ типа "К") других возможных носителей аппаратуры дальнего дозора и наведения на цель ПЛ.
 
email

 Top
Fackel-36 Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2015 — 08:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4366
Дата рег-ции: 1.09.2011  
Репутация: 11

[+][+]


 OneF пишет:
И вот, зная фактически все даты, он начинает охоту за японской эскадрой Того.


ПОэтому и нельзя во времени переместиться назад, чтобы не поменять историю.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2015 — 12:29
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3043
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




Думаю, что абсолютно ничего не случилось бы.
Скорее всего спустя какое-то время у подводной лодки выдохлись бы батареи, кончилось топливо, поламалась бы какая-то хреновина, изготовить которую при технологиях 50 летней давности не было бы возможности. И все.

Гораздо интереснее рассматривать реальные альтернативы.
Например, во время высадки норманнов, саксы вначале выступают против них , а не против викингов. Норманны сброшены в море, а от викингов можно откупиться как и делалось ранее.

Или после сражения при Каннах у Рима не находится Квинта Фабия Максима, а находится еще один Варрон. Еще одно крупное поражение от Ганнибала и Рим стерт с лица земли.

В сражении при Геттисберге, южане не бросаются в последний день напролом нарываясь на убийственный огонь, а своей кавалерией делают марш-бросок на незащищенный Вашингтон.


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
контрразведка смерш, первая мировая война интересные факты


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история