Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)

Комментарий: аж башня треснула, но не отлетела
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)

Комментарий: Далекооооооо её видать.


 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »   
> СМЕРШ - контрразведка НКО СССР
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 15:03
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3506
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


 Andrew Vladoff пишет:
Про террористов Таврина и Шило и их покушение на Вождя, читал что эта история во многом раздута именно сотрудниками СМЕРША.

Вообще-то принято считать, что "Таврин и Шило" - это один и тот же человек... Улыбка
А вот как, кем и с какой целью "раздута" эта история до сих пор тайна сия велика есть.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
> Похожие темы: СМЕРШ - контрразведка НКО СССР

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 17:25
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61830
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 МАГАЗИНЕР пишет:
А вот как, кем и с какой целью "раздута" эта история до сих пор тайна сия велика есть.
Кем - известно. Раздул её Андрей Соловьёв ещё в 1971 году. А а вот с какой целью - это вопрос.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 19:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3506
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


 Alexis пишет:
Кем - известно. Раздул её Андрей Соловьёв ещё в 1971 году.

Уж не он ли запустил в народ легенду "о бесшумном и беспламенном" гранатомёте в рукаве?
 Alexis пишет:
А а вот с какой целью - это вопрос.

Представляется, что "вопрос" тут ещё туманнее - ведь даже уголовное дело рассекречено уже, но ясности так и не прибавилось...
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 21:04
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 МАГАЗИНЕР пишет:
Вообще-то принято считать, что "Таврин и Шило" - это один и тот же человек...
НО у этого человека была "жена" с фамилией Шило.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 21:56
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61830
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 МАГАЗИНЕР пишет:
Уж не он ли запустил в народ легенду "о бесшумном и беспламенном" гранатомёте в рукаве?
Не знаю. А разве кроме фильма эта легенда ещё где-то всплывала?
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Представляется, что "вопрос" тут ещё туманнее - ведь даже уголовное дело рассекречено уже, но ясности так и не прибавилось...
Мало у нас история знает сфабрикованных дел и целых заговоров? Коль запустили такую утку, значит это кому-то было нужно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 22:09
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Не знаю. А разве кроме фильма эта легенда ещё где-то всплывала?
 Alexis пишет:
Не знаю. А разве кроме фильма эта легенда ещё где-то всплывала?
Например на допросе самого Таврина:
Вопрос: Что это за аппарат?

Ответ: «Панцеркнаке» состоит из небольшого ствола, который при помощи специального кожаного манжета закрепляется на правой руке. Аппарат портативный и может быть замаскирован в рукаве пальто. В стволе помещается реактивный снаряд, который, приводится в действие путем нажатия специальной кнопки, соединенной проводом с электрической батарейкой, спрятанной в кармане одежды. Стрельба производится бронебойно-зажигательными снарядами.
Перед переброской через линию фронта я тренировался в стрельбе из «панцеркнаке», при этом снаряды пробивали бронированные плиты толщиной 45 мм.

Вопрос: Каким образом вы намеревались использовать это оружие?

Ответ: Подготовлявший меня для террора названный мною выше майор «СС» КРАУС Отто предупредил меня, что машины, в которых ездят члены советского правительства, бронированы и снабжены специальными непробиваемыми стеклами. «Панцеркнаке» я должен был применить в том случае, если бы мне представилась возможность совершить террористический акт на улице во время прохождения правительственной машины.

-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 22:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61830
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Andrew Vladoff пишет:
Например на допросе самого Таврина:
Попробуйте его хотя бы с одним снарядом в рукаве спрятать. Я вообще то спрашивал помимо этого мифа и кадров из фильма аппарат где-то ещё фигурировал?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
СМЕРШ - контрразведка НКО СССР - 37.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 18 января 2014 — 22:53
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Попробуйте его хотя бы с одним снарядом в рукаве спрятать.

В рукав пальто вполне возможно. И только с одним снарялом. Один шанс был попасть.

 Alexis пишет:
Я вообще то спрашивал помимо этого мифа и кадров из фильма аппарат где-то ещё фигурировал?
Полагаю это был штучный продукт.
А почему миф?
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 19 января 2014 — 12:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3506
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


 Andrew Vladoff пишет:
В рукав пальто вполне возможно. И только с одним снарялом. Один шанс был попасть.

"Один шанс" - из которого количества попыток?
При отсутствии прицельных приспособлений - это выстрел в направлении цели, конечный результат которого переходит в разряд случайности (конечно, если не в упор).
Могла ли эта штуковина производить выстрел без звука?
Физика подобного явления недоступна слабому разумению нетеррориста... Хорошо
Тут много проявилось спецов по всяческому вооружению - может, просветят?
 Andrew Vladoff пишет:
НО у этого человека была "жена" с фамилией Шило.

Вообще-то для этой "жены" указаны следующие "наименования":
- Лидия Бобрик (Адамичева) и Лидия Шилова
В то же время последняя фамилия была её же кликухой в СД, т.е. агент "Шилова": сразу возникает вопрос - что тут соответствует действительности?
"Шило" - озвученная фамилия основного персонажа этой истории, жившего с 1939-го с документами на имя Таврина.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 января 2014 — 14:26
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61830
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Andrew Vladoff пишет:
Полагаю это был штучный продукт.
А почему миф?
Да потому что перед применением должно было быть испытание. А испытание показало бы что оружие не безопасное. Сразу оторвёт руку. Человек будет покалечен, но жив. В таком случае он непременно сдаст своих "хозяев". А учитывая то, что стрелять нужно будет всего один раз и без предварительной пристрелки, то вероятность попадания, а стало быть и совершения теракта, равна нулю.

Скорее всего это либо опытная разработка, захваченная в лаборатории, либо поздний экземпляр, изготовленный после войны.
Короче, не верю я в то, что с его помощью не то что совершалось покушение, а даже в то, что планировалось реальное покушение. Скорее всего - это перспективная разработка для будущих покушений, которая не была завершена до того, как попала в руки СМЕРШа. Предполагаю что СМЕРШевцы случайно завладели подобным экземпляром и сочинили миф о якобы предотвращённом нападении на Сталина. Ну а фактуру уже сочинили по ходу пьесы. В НКВД по этому поводу были большие специалисты. Потому и миф!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 19 января 2014 — 18:18
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3506
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


 Alexis пишет:
Сразу оторвёт руку. Человек будет покалечен, но жив. В таком случае он непременно сдаст своих "хозяев". А учитывая то, что стрелять нужно будет всего один раз и без предварительной пристрелки, то вероятность попадания, а стало быть и совершения теракта, равна нулю.

Т.е. "человек" этот называется по-русски "камикадзе". Улыбка
Однако - судя по всему - на такого упёртого смертника-шахида персонаж явно не тянет.
И вот так всё происходит в этой истории - за что ни возьмись... Хорошо
 Alexis пишет:
СМЕРШевцы случайно завладели подобным экземпляром и сочинили миф о якобы предотвращённом нападении на Сталин а. Ну а фактуру уже сочинили по ходу пьесы. В НКВД по этому поводу были большие специалисты. Потому и миф!!!

Официально авторство этого "мифа" приписано "Тройственному союзу", т.е. обоим наркоматам и СМЕРШ: по крайней мере, первичное сообщение в ГКО опубликовано именно от трёх этих ведомств.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 января 2014 — 19:07
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61830
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 МАГАЗИНЕР пишет:
Официально авторство этого "мифа" приписано "Тройственному союзу", т.е. обоим наркоматам и СМЕРШ: по крайней мере, первичное сообщение в ГКО опубликовано именно от трёх этих ведомств.
Значит кто-то один сочинил и убедил двух других в подлинности своей сказки. Или Вы другого мнения?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книги на военную тему, операция большой вальс


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история