Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:22:34)

Комментарий: Кстати, пручневые антены на башне стали активно срезать и заменять на шт...
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(09-06-2016 01:33:29)

Комментарий: Надписи на бескозырках не видно, к сожалению, но почему бы это фото не с...
Обкатка танком Т-34
Обкатка танком Т-34

Загрузил egor
(12-01-2017 03:49:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »   
> СМЕРШ - контрразведка НКО СССР
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 22:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Bot пишет:
вот и нужно обьяснить что СМЕРШ, НКВД, Особый отдел- это немного разные конторы и функции у них тоже разные.
Но у НКВД был свой СМЕРШ.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Неслыханно повезло Вашему деду.
Нашей бабке тоже повезло. В глаза заградотрядовцев не видела.
 
email

 Top
> Похожие темы: СМЕРШ - контрразведка НКО СССР

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

От Талви-соты к Ятке-соте
Развитие отношений между СССР и Финляндии в период 40 - 41 гг.

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.
Kourveen Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 23:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Теоретически, заградотряды могли видеть дезертирующие элементы из неустойчивых частей. А сотрудники Смерш особо и не светились, судя по их функциям.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 23:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Kourveen пишет:
Теоретически, заградотряд ы могли видеть дезертирующие элементы из неустойчивых частей. А сотрудники Смерш особо и не светились, судя по их функциям.
После вашего сообщения появилась! Я вот что думаю, для того, чтобы поставить заградотряды на всех фронтах- никаких энкавэдэшников не хватит. Слышал версию, что заградотряды ставили за штрафными батальонами.
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 23:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Григорий Я пишет:
Я вот что думаю, для того, чтобы поставить заградотряд ы на всех фронтах- никаких энкавэдэшников не хватит. Слышал версию, что заградотряд ы ставили за штрафными батальонами.

Заградотряды НКВД по дальним тылам порядок наводили - диверсантов отлавливали, а в тылах неустойчивых частей, формировались заградотряды из лучших бойцов тех самых частей.
 Григорий Я пишет:
Слышал версию, что заградотряд ы ставили за штрафными батальонами.

Смысла нет. В штрафбатах отбывали наказание офицеры, они и так рвали и метали чтоб искупить вину, да и с дисциплиной у них был порядок, даже по тылам немцев шухер наводили.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 23:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Kourveen пишет:
Смысла нет. В штрафбатах отбывали наказание офицеры, они и так рвали и метали чтоб искупить вину, да и с дисциплиной у них был порядок, даже по тылам немцев шухер наводили.
-----
Не только, офицеры. У нас были штрафники из уголовников. масса воспоминаний есть на эту тему.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 00:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Григорий Я пишет:
Не только, офицеры. У нас были штрафники из уголовников. масса воспоминаний есть на эту тему.

В штрафбатах отбывали наказания только офицеры, для рядового состава были штрафроты, може среди солдат и бывшие уголовники встречались, среди офицеров навряд ли.
(Добавление)
Григорий Я, порекомендую Вам книгу про штрафбаты и немножко про штрафроты от командира постоянного состава штрафбата:
Пыльцын, Александр Васильевич
Штрафной удар, или как офицерский штрафбат дошел до Берлина
http://militera.lib.ru/memo/russ...yn_av/index.html

Толково и от первого лица.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 00:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62604
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 110




 Григорий Я пишет:
После вашего сообщения появилась! Я вот что думаю, для того, чтобы поставить заградотряд ы на всех фронтах- никаких энкавэдэшников не хватит. Слышал версию, что заградотряд ы ставили за штрафными батальонами.
Здесь обычно смешивают два абсолютно разных формирования. Были заградительные отряды войск НКВД по охране тыла и заградительные отряды, сформированные в стрелковых дивизиях из бойцов РККА. Открываю очередную книгу и цитирую про заградотряды НКВД:
"... основная задача особых отделов и войсковых подразделений НКВД заключается в быстрейшем наведение твердого революционного порядка в тылах дивизий, корпусов, армий и фронта и в решительной борьбе с дезертирами, паникерами и трусами...
«Особые отделы дивизии, корпуса, армии в борьбе с дезертирами, трусами и паникерами осуществляют следующие мероприятия:
а) организуют службу заграждения путем выставления засад, постов и дозоров на войсковых дорогах, дорогах движения беженцев и других путях движения, с тем, чтобы исключить возможность какого бы то ни было просачивания военнослужащих, самовольно оставивших боевые позиции;
б) тщательно проверяют каждого задержанного командира и красноармейца с целью выявления дезертиров, трусов и паникеров, бежавших с поля боя;
в) всех установленных дезертиров немедленно арестовывают и ведут следствие для предания их суду военного трибунала. Следствие заканчивать в течение 12-часового срока;
г) всех отставших от части военнослужащих организовывают повзводно (поротно) и под командой проверенных командиров в сопровождении предъявителя особого отдела направляют в штаб соответствующей дивизии;..."

Север А. Великая Миссия НКВД. –М.: Алгоритм, 2008. C.205

"... Если говорить об оперативно-служебной деятельности "заслонов Особых отделов" и "заградительных отрядов войск НКВД по охране тыла", то с начала войны по 10 октября 1941 года ими было "задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта". Из них арестовано 25 978 человек, а остальные "632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт". Из числа арестованных «по постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек, из них расстреляно перед строем — 3321 человек".
Север А. Великая Миссия НКВД. –М.: Алгоритм, 2008. C.207

А вот и про армейские заградотряды.
"... Заградотряды действительно существовали, но к НКВД они не имели никакого отношения. Первым высказал идею о создание таких формирований… будущий маршал Советского Союза (это звание ему присвоили в 1955 году), а тогда командующий Брянским фронтом генерал-полковник Андрей Иванович Еременко.
12 сентября 1941 года командующим фронтами была направлена директива, которая предписывала:
"1. в каждой стрелковой дивизии иметь заградительный отряд из надежных бойцов численностью не более батальона.
2. Задачами заградительного отряда считать прямую помощь комсоставу в установлении твердой дисциплины в дивизии, приостановку бегства одержимых паникой военнослужащих, не останавливаясь перед применением оружия".
Обоснование необходимости этих жестких мер звучало так: "Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать: "Нас окружили!" — и увлекают за собой остальных бойцов. В результате подобных действий этих элементов дивизия обращается в бегство, бросает материальную часть, а потом одиночками начинает выходить из леса. Подобные явления имеются на всех фронтах… Беда в том, что твердых и устойчивых командиров и комиссаров у нас не так много…"
На практике в заградительные отряды направляли красноармейцев с фронтовым опытом, очень часто после ранений и контузий. Армейские заградительные отряды носили ту же полевую форму, что и вся действующая армия... Заградительные отряды были упразднены осенью 1944 года..."

Север А. Великая Миссия НКВД. –М.: Алгоритм, 2008. C.207-208
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 00:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Kourveen пишет:
ыльцын, Александр Васильевич
Штрафной удар, или как офицерский штрафбат дошел до Берлина
Спасибо.
(Добавление)
Я читал другие версии. Почитаю книгу.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 00:30
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62604
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 110




 Григорий Я пишет:
Не только, офицеры. У нас были штрафники из уголовников. масса воспоминаний есть на эту тему.
Они не служили в штрафбатах. Они служили в штрафных ротах. Также в штрафных ротах служили провинившиеся рядовые бойцы и младшие командиры. А в штрафбатах, действительно, служили разжалованные офицеры.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
СМЕРШ - контрразведка НКО СССР - 20.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 6 июня 2013 — 00:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Здесь обычно смешивают два абсолютно разных формирования. Были заградительные отряды войск НКВД по охране тыла и заградительные отряды, сформированные в стрелковых дивизиях из бойцов РККА . Открываю очередную книгу и цитирую про заградотряд ы НКВД:
Я как раз из тех, кто путается.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Они не служили в штрафбатах. Они служили в штрафных ротах. Также в штрафных ротах служили провинившиеся рядовые бойцы и младшие командиры. А в штрафбатах, действительно, служили разжалованные офицеры.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Понял.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 января 2014 — 20:11
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62604
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 110




Сегодня прочитал что были редкие случаи когда боевых офицеров, командиров взводов переводили в СМЕРШ. Я сразу удивился почему только взводных, а потом смекнул. Наверное капитанов и майоров считали уже поздно переучивать, а вот с лейтенантов ещё можно было "слепить" СМЕРШевца.
Кто что знает по этому поводу? Поделитесь информацией.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 января 2014 — 23:13
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62604
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 110




Попался знак СМЕРШ. Берут сомнения, что такой знак был вообще. Похоже на фотошоп известного знака НКВД. Кто владеет информацией и может прояснить ситуацию?
Прикреплено изображение
СМЕРШ - контрразведка НКО СССР - 35.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книги на военную тему, операция большой вальс


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история