Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(07-04-2015 18:23:02)
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)


 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Славяне и русы - в чем разница?
OneF Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 21:47
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




Заранее прошу прощения , если похожая тема, но все же, хотелось бы узнать -какая все-таки разница между славянами и русами? или это просто этнонима одной и той же народности, упоминаемых средневековыми авторами? Или это конгломерат этносов со схожими этническими признаками?
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 29 марта 2012 — 09:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




OneF: сегодня ни в чём.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 10 апреля 2012 — 08:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 OneF пишет:
...какая все-таки разница между славянами и русами?

Славяне - это собирательное название для семьи народов, в которую входят русы (русские). Так что, речь идет не о разнице, а об отношении целого и его части.
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Kor-a Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2012 — 11:25
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010  
Откуда: Крым
Репутация: 7




 Валентин пишет:
OneF: сегодня ни в чём.

Ну почему это ни в чем??? что за глупость? Вот Егоза правильно ответил
 
email

 Top
OneF Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2012 — 11:29
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




 Егоза2.0 пишет:
Славяне - это собирательное название для семьи народов, в которую входят русы (русские).

Всегда считал что русы, это отдельный народ, влившийся в славянские племена.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2012 — 11:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2998
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 OneF пишет:
Всегда считал что русы, это отдельный народ, влившийся в славянские племена.


По некоторым исследованиям -- "русы" самоназвание "лучших людей" у северо-западных славян (типа дружина, бояре, князья).
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Kor-a Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2012 — 11:36
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010  
Откуда: Крым
Репутация: 7




 LVZh пишет:
 OneF пишет:
Всегда считал что русы, это отдельный народ, влившийся в славянские племена.


По некоторым исследованиям -- "русы" самоназвание "лучших людей" у северо-западных славян (типа дружина, бояре, князья).

Никогда не слышала такого. Будьте добры, скиньте ссылку на источник.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2012 — 12:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Дело в том, что русы как название выпрыгивает как чёртик из бутылки в девятом веке, когда они принялись грабить Византию. Тогда она озаботилась и зафиксировала название. Предположений о названии несколько. Норманисты, сторонники того, что русы откопались из скандинавских сугробов, считают название от слова "рость" - банка (скамья) для гребцов. Национальность тут не имела значения. Осиное гнездо этих ростей было не островах Даго и Сааремаа. Финны и эсты произносили слово как "роотси", что слышалось как "росси", откуда и пошлы русы - отверждение славянами гласных.

Другой вариант - среди прибалтийских славян - венетов или вендов было племя ругов или ружов. Эти племена мигрировали из-за вытеснения их германскими племенами в район озера Ильмень и с течением времени превратились в "русов".

Ещё один вариант - так степняки называли северные славянские племена либо за цвет волос и кожи, что весьма сомнительно, так как южные славяне были весьма чернявы, либо за местоположение - север у тюркоязычных степняков символизировался белым цветом. "Белые" на тогдашнем тюркском звучало как "рухси" или "рухсы", откуда недалеко и до русов.

как видим, все эти названия относятся не столько к народу, сколько к роду занятий, либо к месту проживания.
 
email

 Top
Kor-a Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2012 — 12:26
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010  
Откуда: Крым
Репутация: 7




 Валентин пишет:
Дело в том, что русы как название выпрыгивает как чёртик из бутылки в девятом веке, когда они принялись грабить Византию. Тогда она озаботилась и зафиксировала название. Предположений о названии несколько. Норманисты, сторонники того, что русы откопались из скандинавских сугробов, считают название от слова "рость" - банка (скамья) для гребцов. Национальность тут не имела значения. Осиное гнездо этих ростей было не островах Даго и Сааремаа. Финны и эсты произносили слово как "роотси", что слышалось как "росси", откуда и пошлы русы - отверждение славянами гласных.

Другой вариант - среди прибалтийских славян - венетов или вендов было племя ругов или ружов. Эти племена мигрировали из-за вытеснения их германскими племенами в район озера Ильмень и с течением времени превратились в "русов".

Ещё один вариант - так степняки называли северные славянские племена либо за цвет волос и кожи, что весьма сомнительно, так как южные славяне были весьма чернявы, либо за местоположение - север у тюркоязычных степняков символизировался белым цветом. "Белые" на тогдашнем тюркском звучало как "рухси" или "рухсы", откуда недалеко и до русов.

как видим, все эти названия относятся не столько к народу, сколько к роду занятий, либо к месту проживания.

А ссылки на источники? Огорчение
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2012 — 12:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Валентин пишет:
Дело в том, что русы как название выпрыгивает как чёртик из бутылки в девятом веке, когда они принялись грабить Византию. Тогда она озаботилась и зафиксировала название.

Народ "Рос" - в Библии и в действительности
http://pravosl.narod.ru/Html/Ru/27.htm
 
email

 Top
Skif Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2012 — 13:03
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




Сегодня и по славянами и под русами мы подразумеваем одну группу народности, хотя возможно( просто возможно, а не точно), это не совсем точно.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2012 — 13:10
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Kor-a: видите ли, происхождению названия "русь" уделяется в любом труде пара-другая строк и указать, на какой странице этого труда об этом сказано я не могу. О норманнских корнях я уже не помню, где, читал, но если залезете в Википедию, там внизу список литературы по этому вопросу.

Название ружи или руги - это у Меркулова, "Варяги". Он, кстати, говорит, что среди вандальких племён, напавших на Рим были и племена ругов. А когда вандалы ушли в Африку, там появилась область Русия. А у Гумилёва его "Атилле" тоже есть упоминание о ругах, которые пошли на Рим.

По поводу тюркского происхождения - это у В. Седова, "Славяне". Другие историки, кстати, выводят название от "роксоланы" - "роксы" - "русы".

Егоза2.0: сегодня основная масса историков полагает, что название Гог, Магог, царь Мешех из страны Рош не является описанием процесса изготовления гоголя-моголя, а относится как раз к племенам скифов, которые в седьмом, если не ошибаюсь, веке до н.э., грабили Малую Азию. И к Руси это не имеет никакого отношения. Тем более, что Библия писалась в Византии в пятом-шестом веке эры нашей.

(Отредактировано автором: 11 апреля 2012 — 13:13)



 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
итоги царствования ивана грозного, боевой холоп


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история