Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:30:41)
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Славян мало в воинской части-часть небоеспособна?
Bot Пользователь
Отправлено: 27 января 2012 — 01:41
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




Несколько раз попадалась фраза, сказанная кажется Маршалом Баграмяном, "мол, если в национальной воинской части славян меньше 30%, то такая часть не может долго и упорно сражаться. Такая часть склонна к панике".
Эт че, правда что-ли? Хм
 
email

 Top
> Похожие темы: Славян мало в воинской части-часть небоеспособна?

Приглашение
Приглашаем к участию

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Провальные операции СпН.
Части СН использются как ударные силы при ведении БД. На них возлагаются важные задачи. Иногда эти операции заканчиваются провалом.

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 27 января 2012 — 08:59
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Bot пишет:
Эт че, правда что-ли?


На Крымском фронте Мехлис столкнулся с такой проблемой. "Здесь пополнение прибывает исключительно закавказских национальностей. Такой смешанный состав дивизий создает огромные трудности". В качестве решения проблемы потребовал прислать 15 тысяч пополнения русских и украинцев.

Боеспособность в т.ч. определяется управляемостью. Если пополнения не говорят на языке командиров, то как они будут выполнять распоряжения?

Это все равно как создать часть из патриотично настроенных и преданных идеям партии глухонемых. Результат будет тот же.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 27 января 2012 — 16:07
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 Blitz пишет:
Если пополнения не говорят на языке командиров, то как они будут выполнять распоряжения?


Ну командиров также можно набрать из нацменьшинств.. Здесь вопрос в другом, в смысле что национальные воинские части изначально не боеспособны. То-есть если в части нет русских или украинцев, то такая долго не провоюет. Убежит в самый неподходяший момент.
Лично я так трактую смысл слов Баграмяна.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Волк Супермодератор
Отправлено: 27 января 2012 — 16:54
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6177
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




А как насчет 8-й Гвардейской (316-й) дивизии?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 27 января 2012 — 19:49
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Bot пишет:
Здесь вопрос в другом, в смысле что национальные воинские части изначально не боеспособны. То-есть если в части нет русских или украинцев, то такая долго не провоюет. Убежит в самый неподходяший момент.


Такого вопроса не существует. Многие национальные части показали исключительную стойкость. Мехлис нисколько не отказывает нацменам в доверии. Он говорит только о трудностях, которые возникают, если прибывают контингенты с Кавказа, которые не то что русских, друг друга с трудом понимают.
 
email

 Top
Artem Администратор
Отправлено: 21 февраля 2012 — 02:45
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009  
Репутация: 4




 Blitz пишет:
Многие национальные части показали исключительную стойкость.

Не знаю-не знаю.. Лично я солидарен с Bot насчет нестойкости национальных частей. Вот где процент славян более или менее большой, тогда нацчасти дерутся стойко, за счет славянского костяка.
 Волк пишет:
А как насчет 8-й Гвардейской (316-й) дивизии?

Это Вы про панфиловскую дивизию? Но там и был процент славян большой! Тот же Панфилов кем был-то? Вы только поймите правильно, я не в коей мере не унижаю солдат других наций, но попадались мне фразы о том что в любой воинской части на фронте были славяне. А равняясь на них и другие нацбойцы становились стойкими.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2012 — 14:43
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Blitz пишет:
Bot пишет:
Здесь вопрос в другом, в смысле что национальные воинские части изначально не боеспособны. То-есть если в части нет русских или украинцев, то такая долго не провоюет. Убежит в самый неподходяший момент.


Такого вопроса не существует. Многие национальные части показали исключительную стойкость. Мехлис нисколько не отказывает нацменам в доверии. Он говорит только о трудностях, которые возникают, если прибывают контингенты с Кавказа, которые не то что русских, друг друга с трудом понимают.

Согласен, что такого вопоса не существует. Когда мы служили (а это был 1983 год), то все части были многонациональные. Я уже писал, что у нас были все национальности СССР и даже болгарин, грек и кореец. И были люди разные. Были и хорошие люди и плохие (это я так, мягко говорю). По собственному многонациональному опыту скажу: боеспособность ни в коей мере не зависит от национальности, а зависит от боегого духа, отношений внутри подразделения, командиров и т.д.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2012 — 20:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
боеспособность ни в коей мере не зависит от национальности


А когда я служил, то процент азиатов просто зашкаливал. Например, мой товарищ, который служил в мото-стрелковой дивизии был ЕДИНСТВЕННЫМ русским на батальон. В моём понтонно-мостовом полку на роту было по 1-2 русских. Правда в связь азиатов не брали.

Была такая поговорка о них "1-й год службы - "не понимаю", 2-й год службы - "не положено". Такая вот боеспособность Не понял
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2012 — 20:44
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Радист пишет:
Alexis пишет:
боеспособность ни в коей мере не зависит от национальности


А когда я служил, то процент азиатов просто зашкаливал. Например, мой товарищ, который служил в мото-стрелковой дивизии был ЕДИНСТВЕННЫМ русским на батальон. В моём понтонно-мостовом полку на роту было по 1-2 русских. Правда в связь азиатов не брали.

Была такая поговорка о них "1-й год службы - "не понимаю", 2-й год службы - "не положено". Такая вот боеспособность

Все люди разные. И понятия "не способны" и "не хотят" - это разные вещи. Хитрость и лень это болезнь, а в сумме они дают болезнь под названием "острый шлангит, переходящий в гофрированную трубку". Но это в мирное время и здесь можно сделать некоторую скидку. Во время боевых действий всё по другому. Там действуют другие механизмы. И не стоит так говорить про азиатов. Когда нужно, то они воюют как надо и иным нашим дадут фору. Так что, моё мнение всёже остаётся неизменным - дело долеко не в национальности, а совсем в других вещах.
В мирное же время люди ведь сильно иногда меняются, особенно когда припрёт к стенке экономическая ситуация. Ведь понимают же, что " под лежачий камень вода не течёт и под сидячую задницу доллар не просунеш", вот и начинают подниматься и шевелиться.
С равной долей вероятности можно утверждать, что Ваш "не понимаю" в бою может первым пойти в атаку и, когда нужно, спину Вам же прикрыть. И возможна совсем другая ситуация, т.е. противоположная с нашим братом славянином. И многие боевые действия тому пример.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2012 — 21:31
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Ваш "не понимаю" в бою может первым пойти в атаку и, когда нужно, спину Вам же прикрыть.


В Афганистане как раз эти узбеки и таджики активно перебегали к афганским узбекам и таджикам. Это про "прикрыть спину"...

(Отредактировано автором: 21 февраля 2012 — 21:32)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 21 февраля 2012 — 21:38
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6177
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Радист пишет:
В Афганистане как раз эти узбеки и таджики активно перебегали к афганским узбекам и таджикам. Это про "прикрыть спину"...

А в Чечне вполне даже европейцы прибалты и украинцы русских не стреляли?
Всем, кто думает, что азиаты воевать не умеют, напомню про операцию "Джихад"!

(Отредактировано автором: 21 февраля 2012 — 21:47)
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2012 — 21:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волк пишет:
украинцы русских не стреляли?


Про прибалтов - это байки Невзорова, а вот украинцы-националисты действительно стреляли.

И а войне в ЮО именно комплексы, которые Украина Грузии поставила, были сбиты наши самолёты (интересно, а что в это время делали наши СВР и ГРУ?).

Такая вот "дружба народов".
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторические игры, история войн

> Создание ответа в тему "Славян мало в воинской части-часть небоеспособна?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история