Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Бомбардировщик АНТ-4
Бомбардировщик АНТ-4

Загрузил foma
(29-01-2015 17:24:25)
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)
Первый  таран  в Великую Отечественную войну
Первый таран в Великую Отечественную войну

Загрузил egor
(09-05-2016 15:33:34)
 F-35А Lightning
F-35А Lightning

Загрузил egor
(15-11-2016 20:32:32)


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Сирия.Аль Хула : обыкновенный фашизм. Первый свидетель , Марат Мусин-рассказ свидетелей о событиях в Сирии
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 4 июня 2012 — 11:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
...Путину прийдётся задуматься, ведь он передвинется в очереди к "растрельному окошку".

Вы все еще в это верите? Я лично поверю в какие-либо настоящие "трения" между Западом и Путиным, только после того, как Путиным станут недовольны евреи. А пока они от него в восторге (не считая тех, кто работает оппозицией - у тех работа такая), ровным счетом ничего Путину не грозит. А насчет спектаклей про "жесткую оппозицию Москвы Западу" - ВСЕ, ЧТО УГОДНО, лишь бы притушить русский национализм и заставить русских поверить в самостоятельность или даже в какую-то "имперскость" Путина. Как говорится - чем бы дитя не тешилось...
 
email

 Top
> Похожие темы: Сирия.Аль Хула : обыкновенный фашизм. Первый свидетель

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты

Офицеры Уральского войска в Великой войне 1914-1918 гг.
Первый фундаментальный биографический справочник

Загадки древних цивилизаций. Версии.
О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.

Рация
Первый, первый- я тюльпан!

Постройка модели АВ
Каким мог быть первый советский АВ?

Может ли в метрическом свидетельстве не упоминаться биологическая мать?
Гал Пользователь
Отправлено: 4 июня 2012 — 12:18
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Выступление Асада в парламенте Сирии перед избранными недавно депутатами можно было бы назвать в какой-то степени дежурным - он сказал то, что говорил и ранее, то, что и должен был говорить. Однако есть одна деталь. На мой взгляд, крайне существенная.

Асад назвал оппозицию "террористами" - что в сущности, совершенно верно. Однако в политике терминология играет весьма важную роль. Подтекст заявления ясен - ни о каких переговорах с оппозицией, которая теперь вся именована "террористической", не будет. Более того, президент Сирии заявил, что речь идет не о гражданской войне: "...кризис - это война внешних сил, которая ведется с помощью внутренних агентов, и каждый патриот должен встать на защиту страны..." Таким образом, заявлено, что более никаких попыток найти компромисс не будет.

В принципе, это ответ на высказывание главного начальника по правам человеков - Верховного комиссара по правам человека ООН Нэви Пиллэй (еще одна, да простят меня женщины за неприкрытый сексизм бешеная баба от политики), которая "...выразила опасения того, что мировые лидеры пойдут на сделку с Башаром Асадом и гарантируют ему личную безопасность в обмен на отказ от власти.
Пиллэй так оценила подобную перспективу: "Это будет политически неправильным решением. Вы не можете даровать амнистию людям, совершившим серьезные преступления. Посему, моя позиция проста – я требую, чтобы виновные понесли ответственность..."

По сути, Пиллэй сообщила от имени т.н. мирового сообщества, что с Асадом и его режимом переговоров не будет - никакой пощады тиранам! Собственно, ничего нового - в Ливии Каддафи четырежды предлагал переговоры как мятежникам, так и Западу - безрезультатно. Противникам нужна была расправа на камеру - они её получили. Здесь вариантов тоже не оставляют - поэтому альтернатива в сущности проста - отказ от власти и какая-нибудь Гаага на фоне немедленной резни национальных и конфессиональных меньшинств либо борьба до последнего.

Лично я не сомневаюсь, что Асад вполне мог бы оставить свой пост, имей он гарантии прекращения насилия в стране - но это абсолютно нереальный сценарий. Поэтому позиции определены, карты на столе.

Вероятнее всего, план Аннана теперь будет либо де-юре, либо де-факто задвинут в стол, Асад скорее всего, окончательно осознал, что его попросту обманули - как и многих позарившихся на миротворческие инициативы Запада до него. На повестку дня выходит жесткое и бескомпромиссное противостояние. Переговоры возможны - но только с позиции силы. Иное - бесперспективно.

(Отредактировано автором: 4 июня 2012 — 12:19)

 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 4 июня 2012 — 17:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Егоза2.0 пишет:
Что действительно может помочь Сирийскому народу (или даже - спасти его), если он на самом деле не хочет "перемен", так это САМООБОРОНА. Дайте людям стрелковое оружие и армейских сержантов в качестве инструкторов и командиров, и никакие "повстанцы" ничего сделать не смогут.


С подготовкой отрядов самообороны(если бы захотели) правительство Асада уже опоздало. Подготовка отрядов сейчас, будет странами Запада восприниматься, как подготовка к гражданской войне, о чём все постоянно предупреждают.
На такую меру можно решиться, если страны Запада пойдут на агрессию, как в Ливии или Ираке. Тогда это будет выглядеть, как защита народом своей страны(вместе с армией) от внешнего врага. А сейчас эффективными могут быть наёмники, которые работают по своему плану и производят зачистку.
(Добавление)
 Гал пишет:
Переговоры возможны - но только с позиции силы. Иное - бесперспективно.


Такое возможно, если Россия и Китай не изменят свои позиции по Сирии.
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 5 июня 2012 — 09:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Цезарь пишет:
С подготовкой отрядов самообороны(если бы захотели) правительство Асада уже опоздало.

Здесь не требуется практически никакой подготовки - достаточно просто раздать людям оружие (и боеприпасы, естественно). Если уж углубляться в детали, то раздача оружия вовсе не должна проводиться в виде сваливания на центральной площади населенного пункта двух сотен ящиков с автоматами - подходи, налетай!... И кроме боеприпасов еще кое-что понадобится. Однако - принципиальный вопрос - при наличии у граждан армейского стрелкового оружия деятельность любых "повстанцев" (в городских условиях) усложниться до неприемлемого для них уровня.

 Цезарь пишет:
Подготовка отрядов сейчас, будет странами Запада восприниматься, как подготовка к гражданской войне...

В том то и дело, что не надо никакой подготовки. Оружие граждане отбили у бандитов - попробуй докажи обратное. Из наблюдателей от мирового сообщества в самое "пекло" что-то никто не "ломится".

 Цезарь пишет:
А сейчас эффективными могут быть наёмники, которые работают по своему плану и производят зачистку.

Если при поддержке армии, то это будет равнозначно вовлечению в конфликт армии. Если без поддержки армии, то сколько должно быть этих наемников, чтобы они были в состоянии успешно противодействовать "повстанцам"? Которые тоже совсем не "пацаны с оружием"? Что будет, если "повстанцы" захватят живыми несколько наемников? А инструкторы "повстанцев" непременно им посоветуют это сделать, причем, что называется, любой ценой.
Или Вы имеете в виду "наемников" из числа самих же сирийцев?

(Отредактировано автором: 5 июня 2012 — 09:38)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 5 июня 2012 — 16:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Цезарь пишет:
С подготовкой отрядов самообороны(если бы захотели) правительство Асада уже опоздало.


А доверяет ли Асад своему населению? Имхо, но практически любой авторитарный лидер, видит в нём исключительно потенциальную угрозу, даже если этот народ ходит на демонстрации и выражает бурную поддержку действиям "партии и правительства".

Сейчас, когда в Сирии происходит что-о подобное гражданской войне, выдача оружия могла бы привести к совершенно неконтролируемым для властей последствиям.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Kharkov2012 Пользователь
Отправлено: 5 июня 2012 — 20:46
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 304
Дата рег-ции: 18.03.2012  
Репутация: 3




 Радист пишет:
А доверяет ли Асад своему населению? Имхо, но практически любой авторитарный лидер, видит в нём исключительно потенциальную угрозу, даже если этот народ ходит на демонстрации и выражает бурную поддержку действиям "партии и правительства".



дело в том, что в Сирии "населения" как такового нет. это страна с очень пёстрым составом жителей в религиозном и этническом смысле. все эти группы сплочены и замкнуты. это не бывший СССР, где грузины женились с мордовками, а татары с белоруссками, все смотрели по тв "штырлица" и ходили на партсобрания.

сунниты, алавиты, исмаилиты, друзы, православные, григориане, яковиты, марониты, несториане, халдеи, друзы, католики, йезиды...
арабы, курды, туркмены, турки, черкесы, палестинцы, армяне, ассирийцы...

вот скажем, арабы-сунниты, пока они в рядах армии, воюют за правительство и может быть искренне поддерживают "режим". а как они поведут себя с оружием в своей деревне, когда туда приедет опытный агитатор-салафит?.. ф/з.


это моё мнение, но я считаю, что суннитов в Сирии слишком много. я за этнические чистки. дать бы Турции миллионов 1,5 - 2 беженцев. но для такого решения нужна очень прочная геополитическая позиция. а её нет. так что...
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 5 июня 2012 — 21:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Kharkov2012 пишет:
дело в том, что в Сирии "населения" как такового нет. это страна с очень пёстрым составом жителей в религиозном и этническом смысле. все эти группы сплочены и замкнуты.


Это характерно практически для всех стран Азии и Востока, где ярко выражены родовые и клановые связи. Тем не менее, данный фактор не следует и преувеличивать, т.к. давно бы произошёл бы распад всех этих государств.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 5 июня 2012 — 21:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Егоза2.0 пишет:
Здесь не требуется практически никакой подготовки - достаточно просто раздать людям оружие (и боеприпасы, естественно).


Если давать народу оружие, то этот вооружённый народ должен быть сведён в отряды(дружины) и иметь командиров, подчиняющихся одному штабу.

 Егоза2.0 пишет:
Или Вы имеете в виду "наемников" из числа самих же сирийцев?


Наёмники могут быть и из сирийцев и из других стран. Речь идёт о подготовленных людях, воюющих за хорошие деньги. Формирования такие должны быть параллельно армейским частям, но выполняющие свою работу более квалифицированно.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 5 июня 2012 — 22:11
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Цезарь пишет:
Наёмники могут быть и из сирийцев и из других стран. Речь идёт о подготовленных людях, воюющих за хорошие деньги. Формирования такие должны быть параллельно армейским частям, но выполняющие свою работу более квалифицированно.


Так вроде как Иран признал недавно, что его подразделения действуют на территории Сирии.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 6 июня 2012 — 08:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Радист пишет:
Сейчас, когда в Сирии происходит что-о подобное гражданской войне, выдача оружия могла бы привести к совершенно неконтролируемым для властей последствиям.

Ничего подобного гражданской войне... Очередной "Рассвет русалки", подготовительный этап.
Последствия в таком случае, действительно, могут быть... Вооружение народа - весьма, образно говоря, сильнодействующее средство и, зачастую, с весьма опасными побочными эффектами. Но это все было бы потом. А сейчас, безнаказанно убиваемые "повстанцами" сирийцы, получив оружие, очевидно начали бы с самозащиты, в не с "борьбы с режимом".
(Добавление)
 Цезарь пишет:
Если давать народу оружие, то этот вооружённый народ должен быть сведён в отряды(дружины) и иметь командиров, подчиняющихся одному штабу.

Несомненно, какая-то минимальная организация (и управление) необходимы, но тут все зависит от численности отрядов "повстанцев" - если они действуют мелкими группами, разрознено передвигаясь по населенному пункту и вырезая беззащитных людей, то для успешного противодействия достаточно будет организовать систему оповещения и сбора вооруженных жителей и устраивать засады на "повстанцев".

 Цезарь пишет:
Наёмники могут быть и из сирийцев и из других стран.

За "из других стран" Асада сразу распнут - мол, не просто "воюет со своим народом", но еще и наемников использует...
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 7 июня 2012 — 13:30
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Егоза2.0 пишет:
За "из других стран" Асада сразу распнут - мол, не просто "воюет со своим народом", но еще и наемников использует...
 


Это, как крайний случай, если у Асада будет желание бороться до конца.
 
email

 Top
Kharkov2012 Пользователь
Отправлено: 7 июня 2012 — 19:17
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 304
Дата рег-ции: 18.03.2012  
Репутация: 3




 Егоза2.0 пишет:
За "из других стран" Асада сразу распнут - мол, не просто "воюет со своим народом", но еще и наемников использует...



мне кажется, что на Асада в любом случае выльют столько грязи, что он может чувствовать себя совершенно свободным в действиях. Закатив глазки

его отец в 1982 году подавил исламистский мятеж весьма эффективно (т.н. Резня в Хаме). до 40 тыс. погибших, использование авиации в боях в черте города, но эффект был долговременным. Хм


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Сирия фашизм банбиты свидетели
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
контрразведка смерш, первая мировая война интересные факты


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история