Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финский   солдат с поросенком
Финский солдат с поросенком

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 15:16:39)
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930
Венгерский противотанковый ракетный комплекс 44.M Buzogányvető на станке М.1930

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:49:04)
Немецкий транспортный самолет Ju-52
Немецкий транспортный самолет Ju-52

Загрузил foma
(25-05-2015 18:34:56)


 Страниц (22): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Штурмовик Ил-2 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 11:54
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
Никогда не встречал в воспоминаниях немцев. А если у них спрашивают о названиях- те удивляются.
О каких немцах Вы говорите? Может мы с Вами о разных говорим. Я читал, что "чёрной смертью" наш Ил-2 называли наземные войска. Может Вы имели ввиду Luftwaffe?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Штурмовик Ил-2 - 8.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 11:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Кабина по-этому была очень маленькой и неудобной.
По немецким меркам- да, было дело.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Может Вы имели ввиду Luftwaffe?
Не только. Вех воевавших. Название Черная смерть и цементный самолет в воспоминаниях немцев практически не встречаются.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 12:06
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
Также "бронировались" 5мм сталью капоты двигателей и маслорадиаторы.
Спасибо. Раньше этого не встречал. Да особо то и не искал, т.к. не было необходимости так глубоко копать. Сейчас вот только впервые стал для меня вопрос.

(Добавление)
Вот решил покопаться и нашёл:
"... Опыт боевого использования бронированных "хеншелей" в условиях воздушных боев на восточном фронте со всей очевидностью продемонстрировал, что система бронирования Hs129B совершенно не обеспечивает надежную защиту от снарядов и крупнокалиберных пуль штатного авиационного и зенитного стрелково-пушечного вооружения Красной Армии.
Действительно, полигонные испытания, проведенные в течение 1941-42 гг. в НИП АВ ВВС КА и ВИАМ, показали, что авиационная броня типа АБ-1, стоявшая на Ил-2, примерно в 1,5 раза превосходила по пулестойкости гомогенную авиационную броню немецкого производства.
То есть гомогенная броня бронекоробки "хеншеля" толщиной 6 мм (верх, борта и днище бронекоробки) в пересчете на советскую броню АБ-1 соответствовала броне эквивалентной толщины примерно 3,4 мм, а 12-мм броня (передняя стенка бронекоробки, бронеспинка и бронезаголовник кресла пилота) - 6,9 мм.
Спереди голова летчика защищалась бронестеклом толщиной 75 мм. Полигонные испытания в ВИАМ показали, что при лучшем оптическом качестве пулестойкость немецкого бронестекла в сравнении с бронестеклом типа К-4 на Ил-2 была хуже в 1,4 раза. В пересчете на советское бронестекло эквивалентная толщина бронестекла "хеншеля" составляла примерно 54 мм.
От стрелково-пушечного огня сверху-сзади голова летчика не была защищена броней со всеми вытекающими из этого последствиями.
Другими словами, бронирование Hs129 обеспечивало защиту пилота снизу-спереди, снизу-сзади и снизу-сбоку только от бронебойных пуль нормального калибра (типа Б-30) при условии, что стрельба ведется с дистанции до 300 м, а угол встречи с броней не превышает 15-20°.
Моторы и карбюраторы моторов снизу были прикрыты изогнутыми броневыми плитами толщиной 5 мм (эквивалентная толщина АБ-1 - 2,9 мм). Позади каждого мотора устанавливалась полукруглая плоская 5-мм бронепере-городка, которая прикрывала мотор снизу-сзади. Спереди и сверху моторы не бронировались и вследствие этого легко поражались осколками зенитных снарядов и стрелково-пушечным огнем..."

Более подробно здесь:
http://www.soldiering.ru/avia/ai...battle-plane.php
http://www.soldiering.ru/avia/airplane/ww2/battle-plane.php
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Штурмовик Ил-2 - 9.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 12:13
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Более подробно здесь:
Да, действительно броня Хеншеля была более низкого качества, чем у Ила, но была более толстой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 12:16
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
Не только. Вех воевавших. Название Черная смерть и цементный самолет в воспоминаниях немцев практически не встречаются.
Понял. Спасибо. Сейчас попробую поискать.
Вот нашёл пока только без подтверждений с немецкой стороны:
"... Ил-2 («Летающий Танк» - так называли его наши конструкторы) и его модификациях. Немецкие пилоты за способность переносить повреждения называли его – «Бетонный Самолет». У наземных войск вермахта самолет заслужил несколько нелицеприятных прозвищ, таких как «Мясник», «Мясорубка», «Железный Густав» и «Черная смерть»..."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Штурмовик Ил-2 - 10.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 12:19
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
 Alexis пишет:
Более подробно здесь:
Да, действительно броня Хеншеля была более низкого качества, чем у Ила, но была более толстой.
В той статье, которую я Вам привёл, говорится, что из-за низкого качества немецкой брони, в пересчёте на нашу, она соответствовала меньшей толщине, чем у нас.

Фото:
Летчики и воздушные стрелки эскадрильи капитана Д.А. Нестеренко из 155 шап после боевого вылета, во время которого им удалось уничтожить в воздухе восемь вражеских Ju-87. Лето 1943 года.
http://www.opoccuu.com/121011.htm
http://www.opoccuu.com/121011.htm
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Штурмовик Ил-2 - 11.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 12:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Вот нашёл пока только без подтверждений с немецкой стороны:
Так в советских источниках много про немцев пишут, только они об этом не знают. Хотя немцы действительно Ила не любили особо, как и наши Штуку.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 декабря 2012 — 12:32
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
А у Вас есть подтверждение вышесказанного?
В мемуарах и личной переписке, немецкие военнослужащие называют Ил2 или "железный густав" (Eisern Gustav) - пехота, или "цементбомбер" (Zementbomber) - авиация. У А. Смирнова, в его работе "Боевая работа советской и немецкой авиации в ВОВ. Анализ действий", есть об этом упоминания.
Шварцтод (schwarze tod), что переводят дословно "черная смерть", применяется в немецком языке для обозначения слова "чума", как заболевание.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 12:34
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
В мемуарах и личной переписке,
Это часто или эпизодически?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 декабря 2012 — 12:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Это часто или эпизодически?
Со всей перепиской не знаком, поэтому точно не отвечу. Железный густав - попадается гораздо чаще, черная смерть - не видел ни разу.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 12:48
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
 Alexis пишет:
Кабина по-этому была очень маленькой и неудобной.

По немецким меркам- да, было дело.
Почему только по немецким? Ширина кабины 60 см. Кого устроит такой "комфорт" ?
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Так в советских источниках много про немцев пишут, только они об этом не знают.
Возможно.
 glavstakanovec пишет:
Хотя немцы действительно Ила не любили особо, как и наши Штуку.
А вот с этим полностью согласен.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2012 — 13:07
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59213
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Вот кое что из того, что удалось найти.

der schwarze Tod - чёрная смерть, в разговорном "чума".



В Красной Армии самолёт получил прозвище «Горбатый» (за характерную форму фюзеляжа). Конструкторы называли разработанный ими самолёт «Летающим танком». Немецкие пилоты за живучесть называли его нем. «Betonflugzeug» — «бетонный самолёт» и нем. «Zementbomber» — «цементированный бомбардировщик». У наземных войск вермахта самолёт пользовался дурной репутацией и заслужил несколько почётных прозвищ, таких как «мясник» (нем. Schlächter), «мясорубка» (Fleischwolf), «Железный Густав» (Eiserner Gustav), также в советской литературе существуют утверждения, что отдельные солдаты вермахта называли его «чумой» (нем. Schwarze Tod) (дословно: "Чёрная смерть)", что, однако, не подтверждается немецкими документальными источниками.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Штурмовик Ил-2 - 12.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
русско польские отношения, морская пехота ссср в афганистане

> Создание ответа в тему "Штурмовик Ил-2"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история