Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)
Английский танк Виккерс-Медиум
Английский танк Виккерс-Медиум

Загрузил foma
(05-05-2015 18:08:35)


 Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 »   
> Штурмовик Ил-2 , Продолжение
zjn Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:49
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 hiursa пишет:
Несколько гвардейских истребитель ных полков использовали их. Вроде всего около 50 штук.

Как бы Вам помягшее сказать.....
Не надо ничего искать, потому, что такого не было.
А Покрышкин сделал несколько вылетов на 109-м летом 1942г, с познавательно - прикладными целями, "лапку кстати ему подломал". Летали и другие летчики и на других трофеях но это не имеет никакго отношения к применению трофейных самолетов в боях. Самолет - это не танк.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Да, по итогам боев за неделю июня - конец сентября. Потом попадались исправные - эпизодически.

Если не трудно, год, фронт?
 Стас1973 пишет:
И после этого, гансы, Ил2 не решились использовать даже против партизан. Вот к чему я написал это.

Как Вы не поймете , дело не в качестве самолета, не принято это было ни у немцев ни у наших ни у "серьезных" союзников, потому как "хлопотно" это мероприятие.
 Стас1973 пишет:
Вам надо подробно объяснить?

Хотелось бы доходчиво.

(Отредактировано автором: 16 июня 2013 — 17:57)

 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 18:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 zjn пишет:
Летали и другие летчики и на других трофеях но это не имеет никакго отношения к применению трофейных самолетов в боях. Самолет - это не танк.

Не ясно. Если наши летчики летали на трофейных самолетах, то как это может не иметь отношения к боевым действиям? Они просто так летали? Речь ведь не о испытаниях. Вот например об Опалеве Вячеславе Георгиевиче
"... Зимой 1942 г. в полку появился трофейный самолет Bf-110. Опалев со своим штурманом Е.Окороковым быстро освоил его, а затем стал летать в тыл врага на свободную охоту. На этом самолете экипаж Опалева сделал около десяти боевых вылетов, и все они оказались победными. Закончились полеты на Bf-110, когда тот был сбит зенитным огнем советской артиллерии. Опалев и Окороков покинули самолет с парашютами и оказались в руках красноармейцев, взявших экипаж в плен. В свою часть авиаторы вернулись через несколько дней после вмешательства командира полка А.И.Щербакова..."
Не совсем понял, что именно тогда Вы подразумеваете под участием в боях?
А насчет эскадрилий трофейных самолетов я поищу. И помнится , что где-то я встречал упоминание о полке, вроде на Северном фронте.
 
email

 Top
zjn Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 18:11
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 hiursa пишет:
Речь ведь не о испытаниях.

Вот именно об испытаниях и идет речь. Для летчика даже посидеть в кабине самолета противника - большая польза , а уж полетать, нащупать слабые, сильные места - огромная . Ну и "понты"... , ведь тем асам по двадцать лет.
(Добавление)
По Опалеву, попробую что-нибудь узнать, но сдается мне - очередная байка.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
hiursa Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 18:27
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 zjn пишет:
 hiursa пишет:
Речь ведь не о испытаниях.

Вот именно об испытаниях и идет речь. Для летчика даже посидеть в кабине самолета противника - большая польза , а уж полетать, нащупать слабые, сильные места - огромная . Ну и "понты"... , ведь тем асам по двадцать лет.

Опять не понял. Опалев на трофейном истребителе летал на "свободную охоту" Летал результативно. Сбивал. Это разве испытания? Или это "понты"?
И это не одиночные случаи. Вот что пишут о Краснове Николае Федоровиче
"... С группой самых опытных летчиков вылетал на свободную "охоту". Наводил страх на вражеские войска, выполняя задания на трофейных "мессершмиттах", захваченных на вражеских аэродромах..."
А Савицкий Евгений Яковлевич вспоминал как летал на трофейном мессере в разведку. Это разве не участие в боевых действиях?
При чем здесь испытания?
Те проводились в НИИ ВВС и это совсем отдельная тема.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 июня 2013 — 18:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 zjn пишет:
Если не трудно, год, фронт?
По итогу приграничного сражения, 1941 г., все фронты.
 zjn пишет:
Как Вы не поймете , дело не в качестве самолета, не принято это было ни у немцев ни у наших ни у "серьезных" союзников, потому как "хлопотно" это мероприятие.
Было очень даже принято, как раз из-за качества. Например, все попавшие к гансам В17, как годные, так и поврежденные, юзались до талого. Часть элементов этих самолетов копировалось и использовалось при проектировании своих самолетов.
 
email

 Top
zjn Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 19:03
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 hiursa пишет:
Опять не понял. Опалев на трофейном истребителе летал на "свободную охоту" Летал результативно. Сбивал.

Нашел, двух летчиков Опалевых мл.л-т летал на Ил-2 погиб, ст.л-т Опалев летчик 750дбап, погиб в 1943г, ни за одним сбитых самолетов не числится. Информация о б.в. ст.л-та Опалева на BF-110 пошла гулять по сети из мемуаров В.В.Решетникова, притом сам Василий Васильевич это тоже "слышал" о чем сам и говорит. Документальных подтверждений не имеет.
Про Савицкого и "мессер" у меня несколько другая информация, со слов летчиков 812 ИАП "мессер" он отобрал у них, после того как на аэродроме сели два словацких летчика, дело было на Кубани в 1943. Так вот во втором тренировочном полете Евгений Яковлевич этот "мессер" благополучно разбил, на чем эти эксперементы и закончились. Не понял
Байка против байки, каждый верит в то, что ему хочется верить. Я не исключаю, что отдельные случаи самодеятельности могли и быть и то что они не отражены в документах.
Но "но речь же шла о подразделениях и частях задействованных на фронтах ВМВ".
А это уже официально.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 19:20
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 zjn пишет:
 hiursa пишет:
Опять не понял. Опалев на трофейном истребителе летал на "свободную охоту" Летал результативно. Сбивал.

Нашел, двух летчиков Опалевых мл.л-т летал на Ил-2 погиб, ст.л-т Опалев летчик 750дбап, погиб в 1943г, ни за одним сбитых самолетов не числится. Информация о б.в. ст.л-та Опалева на BF-110 пошла гулять по сети из мемуаров В.В.Решетникова, притом сам Василий Васильевич это тоже "слышал" о чем сам и говорит. Документальных подтверждений не имеет.
Про Савицкого и "мессер" у меня несколько другая информация, со слов летчиков 812 ИАП "мессер" он отобрал у них, после того как на аэродроме сели два словацких летчика, дело было на Кубани в 1943. Так вот во втором тренировочном полете Евгений Яковлевич этот "мессер" благополучно разбил, на чем эти эксперементы и закончились.

Вы правы, байку от правды отличить не всегда получается. Но вот что пишет сам Савицкий:
"...Однaжды вечером, когдa после очередных вылетов нa воздушную рaзведку не вернулись срaзу двa экипaжa, я выскaзaл дaвно зревшую у меня мысль воспользовaться трофейными истребителями.

- По "мессеру" врaжеские зенитчики огонь вряд ли откроют. Скорее всего, решaт, что свой..."
И далее несколько страниц про то как именно автор выполнял эти полеты.
Это из книги Савицкого Е. Я. "Полвека с небом"
Ну не знаю, верить не верить. Оснований не верить вроде нет. Про Краснова это из наградного листа. Тоже вроде официально. Не знаю.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 20:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58274
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Иммельман пишет:
Так ведь ни у кого даже такого не было! Или такое УГ только косоруким русским нужно было, остальные благородные доны прекрасно обходились и так
Ничего не понял. Можно на нормальном русском языке написать что Вы имели ввиду?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 20:36
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58274
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 zjn пишет:
Советским ВВС достались трофеями все типы боевых самолетов Германии, ни один не был задействован на фронтах.
Трофейные немецкие истребители-бомбардировщики Фокке-Вульф Fw 190D-9 на службе в авиации Балтийского флота.
http://waralbum.ru/18278/
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Штурмовик Ил-2 - 17.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
zjn Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 04:50
Post Id


сержант





Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 Alexis пишет:
Трофейные немецкие истребители-бомбардировщики Фокке-Вульф Fw 190D-9 на службе в авиации Балтийского флота.
http://waralbum.ru/18278/

Это уже после войны.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 04:56
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 zjn пишет:

Это уже после войны.

Не могу найти. Но в голове крутится полк составленный то ли из Дорнье, то ли из Арадо (гидро) Склероз , блин...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 17 июня 2013 — 06:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 hiursa пишет:
Не могу найти. Но в голове крутится полк составленный то ли из Дорнье, то ли из Арадо (гидро) Склероз , блин...
Могу подсказать.
Перед ВОВ СССР закупил тьму немецкой техники, в том числе и самолету различного назначения. Впоследствии, часть гидросамолетов и, по-моему, бомберы были сведены в отдельную часть и воевали, кажется на СФ.
Читал давно, источник не помню.


 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
русско польские отношения, морская пехота ссср в афганистане


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история