Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый финский солдат
Убитый финский солдат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 19:30:13)

Комментарий: Какое-количество "русских" трехлинеек досталось финнам после революции 1...
Трёхмоторный самолет АНТ-9
Трёхмоторный самолет АНТ-9

Загрузил foma
(12-03-2015 19:08:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)

Комментарий: Три звезды получены до Парада Победы. Четвёртую в декабре 1956 г. То ...
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (22): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец    
> Штурмовик Ил-2 , Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 июня 2013 — 13:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 hiursa пишет:
Есть. Например в Тусоне, Аризона, так вообще толпами летают и днем и ночью.
Я к тому, что их вывели из Европы, расформировали 5 эскадрилий (102 самолета) и осталось на все ВС США (включая Национальную Гвардию) 243 шт.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 14:54
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1137
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 22




 Стас1973 пишет:
Ну, вообще-то, реально обходились.
То есть Вы все же считаете его машиной ненужной. Раз все "реально обходились"? Тогда какую концепцию самолета поля боя по Вашему мнению, нужно было развивать вместо Ил-2?

 Стас1973 пишет:
Более того, даже после войны не делали специализированных штурмовиков
Все течет, все изменяется. Когда-то даже привязной аэростат был грозным корректировщиком (и самолеты, бывалоча, пулеметным огнем сбивал). То, что их сейчас нет, не говорит об их ущербности ТОГДА.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 июня 2013 — 15:25
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Иммельман пишет:
То есть Вы все же считаете его машиной ненужной. Раз все "реально обходились"? Тогда какую концепцию самолета поля боя по Вашему мнению, нужно было развивать вместо Ил-2?
Я просто написал свое мнение на ваше заявление.
Аналогу Ил2 не было во всем мире, это факт.
Потери Ил2 были фантастические, 12000 самолетов только по боевым причинам, еще столько же - не по боевым.
Немцы начали Барбароссу не имея ни одного специализированного штурмовика и имея всего 273 ед. "Штук" на весь восточный фронт. Тем не менее имя Ю87 до сих пор живет в памяти.
Пиндосы с наглами, равно как японцы, итальянцы и иже с ними, вообще всю войну провоевали без специализированного штурмовика. Тем не менее, это им не помешало нормально решать задачи штурмовки войск противника. Как сюзникам на западном фронте, так сателлитам Германии на остальных фронтах.
Опять же, гансам досталось трофеями около 100 Ил2. Ни один не был задействован на фронтах, даже против партизан, все расстреляны как мишени.
Вывод?
 Иммельман пишет:
Все течет, все изменяется. Когда-то даже привязной аэростат был грозным корректировщиком (и самолеты, бывалоча, пулеметным огнем сбивал). То, что их сейчас нет, не говорит об их ущербности ТОГДА.
Ил2 был самолетом с очень ограниченным набором ЛТ и Б характеристик. С связи с началом войны и невозможностью проектирования чего-то нового по ЛТ и Б характеристикам, юзали до талого, что было, постепенно модернизируя (Ил2 одноместный, Ил2 двухместный, Ил2М, Ил10), после ВОВ от этого паллиатива отказались. Не более.
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
zjn Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 16:41
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 Стас1973 пишет:
Опять же, гансам досталось трофеями около 100 Ил2. Ни один не был задействован на фронтах, даже против партизан, все расстреляны как мишени.
Вывод?

Советским ВВС достались трофеями все типы боевых самолетов Германии, ни один не был задействован на фронтах. (Кроме полумифических вылетов на разведку на мессерах) Вывод?
Финами юзались СБ, И-153, И-16. Вывод?
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 16:51
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 zjn пишет:

Советским ВВС достались трофеями все типы боевых самолетов Германии, ни один не был задействован на фронтах. (Кроме полумифических вылетов на разведку на мессерах) Вывод?
Финами юзались СБ, И-153, И-16. Вывод?

Не совсем так. Я извиняюсь. что вмешиваюсь. но в РККА были целые подразделения, или даже части, из трофейных немецких самолетов.
Даже Ме 262 стояли на вооружении. Насчет использования в боях, правда, не в курсе.
 
email

 Top
zjn Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:18
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 hiursa пишет:
но в РККА были целые подразделения, или даже части, из трофейных немецких самолетов.

С интересом бы почитал о таких подразделениях и частях, напомню речь идет о боевых самолетах. Транспортные и вспомогательные несколько другое .
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:23
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 zjn пишет:

С интересом бы почитал о таких подразделениях и частях, напомню речь идет о боевых самолетах. Транспортные и вспомогательные несколько другое .

Вот сайтик с фотками.
http://www.liveinternet.ru/users...5/post239616927/
На первой фотке активные ссылки по теме. Там , кстати не только про самолеты, но и про танки и еще есть.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 zjn пишет:
Советским ВВС достались трофеями все типы боевых самолетов Германии, ни один не был задействован на фронтах.
В каких количествах, в каком состоянии, в какой период ВОВ?
Из документов известно, что при попадании немецких самолетов в качестве трофеев, их в первую очередь, облетывали и проводили учебные бои. После этого выдавали наставления и пр. моменты. Нигде, ни разу не попадалось, что по итогам боев за пару месяцев, русским досталось около 100 годных боевых самолетов. есть инфа? Приведите. Нет ее, ну и ...
По итогам ВОВ, СССР достались авиационные трофеи. Как серийные, так и перспективные. Все облетали, испытали. По итогам, послевоенная авиационная реактивная техника СССР - это 90 % гансовские наработки.
 zjn пишет:
Финами юзались СБ, И-153, И-16. Вывод?
вывод - за не имением лучшего пользовали то, что есть.
 
email

 Top
zjn Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:32
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 hiursa пишет:
Вот сайтик с фотками.

Простите, но этот "сайтик" мне известен, но речь же шла о подразделениях и частях задействованных на фронтах ВМВ?
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:39
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 zjn пишет:
 hiursa пишет:
Вот сайтик с фотками.

Простите, но этот "сайтик" мне известен, но речь же шла о подразделениях и частях задействованных на фронтах ВМВ?

Надо порыть. О том что трофейные мессершмидты применялись в РККА, я читал у Покрышкина. Он , кстати, сам некоторое время летал на 109. Где-то встречал и названия частей. Если это сильно нужно, могу поискать. Несколько гвардейских истребительных полков использовали их. Вроде всего около 50 штук.
 
email

 Top
zjn Пользователь
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:41
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.05.2013  
Откуда: Алтай
Репутация: 1




 Стас1973 пишет:
Нигде, ни разу не попадалось, что по итогам боев за пару месяцев, русским досталось около 100 годных боевых самолетов. есть инфа?

А 100 имевшихся Илов у немцев образовались по итогам боев за пару месяцев?
 Стас1973 пишет:
Из документов известно, что при попадании немецких самолетов в качестве трофеев, их в первую очередь, облетывали и проводили учебные бои....

Это азы любых ВВС, только к чему Вы это написали?
 Стас1973 пишет:
Все облетали, испытали. По итогам, послевоенная авиационная реактивная техника СССР - это 90 % гансовские наработки.

Надо было быть полными идиотами чтобы это не сделать. Но какое это отношение имеет к использованию трофейных боевых самолетов во время войны.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 июня 2013 — 17:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11552
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 zjn пишет:
А 100 имевшихся Илов у немцев образовались по итогам боев за пару месяцев?
Да, по итогам боев за неделю июня - конец сентября. Потом попадались исправные - эпизодически.
 zjn пишет:
Это азы любых ВВС, только к чему Вы это написали?
И после этого, гансы, Ил2 не решились использовать даже против партизан. Вот к чему я написал это.
 zjn пишет:
Надо было быть полными идиотами чтобы это не сделать. Но какое это отношение имеет к использованию трофейных боевых самолетов во время войны.
Вам надо подробно объяснить?


 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
русско польские отношения, морская пехота ссср в афганистане

> Создание ответа в тему "Штурмовик Ил-2"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история