Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Диван "Эксперт"
Диван "Эксперт"

Загрузил 1Bot
(07-04-2015 13:44:52)
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)
Полет истребителя на грани фола
Полет истребителя на грани фола

Загрузил egor
(08-04-2015 00:41:26)
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)


 Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 »   
> Штурмовик Ил-2
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 19:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Валентин пишет:
вы самолет с километра видели? Черточка длиной 12-15 мм. Корабль просто палит в ту сторону.
Неа, на кораблях стоят приборы управления зенитным огнем. Бомбили обычно с пике, а это с бОльших высот, нужен запас для выхода из пикирования. По воспоминаниям (ссылку ранее приводил)- примерно на 1000-1500 уже выходили из пикирования.
 Валентин пишет:
Они же видят "дорожку и примерно прикидывают, куда торпеда пойдёт.
Если она одна или немного. А если десяток?
 
email

 Top
> Похожие темы: Штурмовик Ил-2

Компьютерная игра "Штурмовик Ил-2"
Игра

Чтот такое "штурмовик"?
Возникло из споров в другой ветке (не авиационной)

Штурмовик Ил-2
Продолжение

Штурмовик Ил-2
Продолжение
Валентин Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 19:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




glavstakanovec: десяток разом не кидают. пошукаю вот по интернету о результативности торпедных атак, может что и найду. Разумется, не официальные отчёты - по ним мы весь неиецкий флот утопили за первые полгода. Даже тех, кто в Атлантике плавал.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 19:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Валентин пишет:
glavstakanovec: десяток разом не кидают.
Все разом и не кидают, но одновременно в воде может находиться несколко торпед, идущих на цель с различных направлений.
(Добавление)
Торпеды это хорошо, как и Ланкастеры. Но, может, к Илу вернемся?
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 20:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Валентин пишет:
Как я читал воспоминания, топмачтовики кидали не бомбы, а торпеды и не на корабль, а на подлёте - так вернее было попасть торпедой без риска, что она уйдёт в сторону или вообще на глубину

Вы немного запутались или не совсем разобрались в том, что читали. Топмачтовики сбрасывали именно бомбы и только бомбы. Они действительно сбрасывали их на подлёте. Метод топмачтового - это метод "прыгающего" бомбометания. В текстах приводятся преимущества бомб топмачтового сбрасывания над торпедированием. Вот Вы, похоже и запутались. Более подробно написано в нашей вчерашней переписке. Прочитайте.
Можите почитать здесь:
Топмачтовое бомбометание
http://www.rkka.ru/analys/top/main.htm

Можете просмотреть видеореконструкцию. Ссылку я давал вчера.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Торпеды это хорошо, как и Ланкастеры. Но, может, к Илу вернемся?

К чему конкретно? Что ещё Вас интересует?

(Отредактировано автором: 28 марта 2012 — 20:17)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 21:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Alexis: нет, читал воспоминания лётчика, он называется себя "топмачтовиком", но описывает, как торпедировал корабли. Про бомбы там ни слова. Летал он в Чёрном море. Нашел в "Уголке неба" выдержки не то из Широкограда, не то из Морозова, где указано, сколько чего подбили торпедоносцы. Завтра выложу, хотя это и не относится к Илам.

(Отредактировано автором: 28 марта 2012 — 21:19)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 21:20
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Валентин пишет:
нет, читал воспоминания лётчика, он называется себя "топмачтовиком", но описывает, как торпедировал корабли. Про бомбы там ни слова. Летал он в Чёрном море.

Понятно. Тот лётчик был простым торпедоносцем, но ни как не топмачтовиком. А текст по моей ссылке и видео откывали?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 марта 2012 — 09:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
К чему конкретно? Что ещё Вас интересует?
К Илу, конечно. Тут разговор, например, о Хеншеле возник и затух. А для меня, например, машина малоизвестная по воспоминаниям фронтовиков, в справочниках информация противоречивая. Тему торпед можно и в других разделах обсудить.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 29 марта 2012 — 09:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Чтобы закруглиться с этой темой, приведу краткую выжимку из лётной энциклопедии «Уголок неба».

Три примера объективности собственных успехов: хотя торпедная авиация создавалась ещё до войны, с её началом она использовалась не по своему назначению, поэтому первая победа именно как торпедоносцев случилась в Заполярье 9 августа 1942 года. Пара Ил-4 сообщила об уничтожении вражеского транспорта водоизмещением в 6000 тонн. По документам противника, три сторожевых противолодочных корабля подверглись внезапной атаке двух самолётов, сбросивших две торпеды. Один сторожевик получил повреждения и был отбуксирован в порт Хоннингс-вааг.

Балтийские торпедоносцы открыли свой счет 26 октября 1942 года. Пара Ил-4, вернувшись из свободного поиска, сообщила об уничтожении двух транспортов, водоизмещением каждый по 6000 тонн. В этот день в указанной точке был уничтожен, по документам противника, противолодочный корабль с экипажем 45 человек.

Последними в войне записали победу на свой счёт черноморцы. Ил-4 на подходах к Сулинскому гирлу Дуная обнаружил и атаковал конвой, который открыл по самолёту бешеный огонь. Транспорт взорвался и загорелся и огонь перекинулся на баржу, шедшую рядом. Самолёт также получил повреждения, но до аэродрома дотянул. Командир получил за этот вылет орден Красного Знамени, а штурман – орден Отечественной войны 1-й степени. По свидетельству одного из членов экипажа торпедированного судна, которое сохранилось, «транспорт» представлял собой самоходную баржу водоизмещением в 1200 тонн, шедшую в сопровождении двух тральщиков. В Сулинском гирле тральщики ушли вперёд, а экипаж услышал звук мотора и увидел промелькнувший над ними силуэт самолёта – погода была дождливая и облака висели низко. Затем они увидели след торпеды, которая была уже на расстоянии около 100 метров. Повернуть времени не было, и торпеда попала в машинное отделение на корме. Вся машинная команда и расчёт зенитчиков на корме погибли – 14 человек из 35. От разлившегося топлива вспыхнул пожар и экипаж на спасательных плотах покинул судно, которое вернувшиеся тральщики отбуксировали на мель. Баржа выгорела полностью и к дальнейшему использованию стала непригодна. Никакого «шквала зенитного огня» не было вообще, как и второй баржи.

Почему экипажи постоянно записывали себе в актив транспорты по 6000 тонн? Потому что платили премии за тоннаж потопленного судна. Начальство торпедоносцев знало об этом, но помалкивало, так как эти премии выплачивались не сразу, а за этот период часть экипажей уже переставала существовать.

Всего за войну было потоплено: Балтийским флотом 32 судна, в т.ч. водоизмещением 5-6 тыс. тонн – 2; вдоизм. От 1 до 2,5 тыс. т – 11; от 500 до 1000 тонн – 3; от 100 до 500 тонн – 16.

Заполярье: 15 судов, в т.ч. свыше 6 тыс. тонн -2; от 5 до 6 тыс. тонн – 1; от 2 до 5 тыс. тонн – 2; 1-2 тыс. тонн – 2: до 1 тыс. тонн – 8.

Черноморский флот: 7 кораблей, в т.ч. свыше 6 тыс. тонн – 1; 1-3 тыс. тонн – 4; до 1 тыс. тонн – 2.

Тихоокеанский флот: 2 корабля – 3 тыс. тонн -1; 750 тонн – 1.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 марта 2012 — 10:12
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Тему торпед можно и в других разделах обсудить.

Согласен. Тема торпед появилась по ходу обсуждения. Вот и ушли немного в сторону. Замечание справедливое. Принимается.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 марта 2012 — 13:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Принимается.
Спасибо. А почему бы не сравнить "в лоб" Ил-2 и Хеншель 126. Машины одного назначения и сходны по характеристикам. А то заметил тенденцию сравнивать Ила и Ю-87, хотя между ними общее только назначение- атаковать наземные и надводные цели. В остальном- сплошная разница.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 марта 2012 — 13:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
А почему бы не сравнить "в лоб" Ил-2 и Хеншель 126.

Давайте попробуем. Как буду готов - выйду на связь.



(Добавление)

glavstakanovec, посмотрел и пришёл к выводу, что сравнивать нечего. Это самолёты разного класса и назначения. Вот посмотрите сами (правда текст получился больной).

"...Хеншель Хш-126.

Самолет Хш-126 является ближним разведчиком и корректировщиком артиллерийского огня, а также используется для ночного бомбометания. По схеме он представляет собою подкосный моноплан-парасоль с большим вырезом крыла в средней части для улучшения обзора.
Вооружение
Бомбардировочное вооружение.
Для вертикальной подвески 10 бомб калибра 10 кг в специальной рамке позади кабины наблюдателя установлены два кассетных бомбодержателя. Для сбрасывания бомб в кабине наблюдателя установлен бомбосбрасыватель и прицел.

Уязвимые места
1. Незабронированый бензобак, установленный в фюзеляже под полом кабилы пилота.
2. Незабронированый маслобак, установленный за мотором.
3. Маслорадиатор, установленный сзади, снизу мотора.
4. Летчик и наблюдатель, не защищенные спереди и с боков.

Летно-тактические данные самолета
с мотором Брамо 232 «Фафнир» с мотором BMW-132Dc
Размах крыла, м 14,50
Длина самолета, м 10,85
Высота самолета, м 4,30
Ширина колеи шасси, м 2,65
Площадь крыла, м² 31,6
Вес пустого самолета, кг 2160 2050
Полетный вес, кг 3220/3284 3150
Номинальная мощность мотора, л.с./на высоте, м 780 / 4300 790 / 2900
Максимальная скорость у земли, км/час 307 -
Максимальная скорость, км/час / на высоте, м 370 / 5000 355 / 3000
Крейсерская скорость, км/час / на высоте, м 314 / 4000 300 / 3000
Максимальная скорость пикирования, км/час 480 480
Скорость отрыва при разбеге, км/час 97 -
Посадочная скорость, км/час 90 95
Время подъема, мин / на высоту, м 11,7 / 6000 13,5 / 6000
Практический потолок, м 8050 8900
Дальность полета на крейсерской скорости, км 1000 950
Разбег, м 294 -
Пробег, м 415 -

(Полетный вес, кг 3220/3284 - в числителе для варианта разведчика, а в знаменателе - для варианта бомбардировщика)

Выводы

1. Самолет Хш-126 поступил на вооружение немецкой авиации в 1938 г. в качестве разведчика поля боя и корректировщика артиллерийского огня.
2. Первоначальной назначение самолета, ближняя разведка и корректирование артиллерийского огня - предопределило схему самолета - подкосный моноплан с высокорасположенным крылом (парасоль). Такая схема обеспечивает экипажу хороший обзор.
3. Стрелковое вооружение самолета, состоящее из одного неподвижного пулемета калибра 7,92 мм для стрельбы вперед и одного неподвижного пулемета калибра 7,92 мм для стрельбы в верхней задней полусфере, является слабым и совершенно не обеспечивает защиты самолета.
4. Бронирование по углам защиты и толщине брони (8 мм) неудовлетворительно.
5. Несмотря на длительный срок пребывания на вооружении, самолет Хеншель -126 не подвергался существенным изменениям и еще до сих пор применяется на фронте наряду с самолетом такого же предназначения, но более позднего выпуска, -ФВ-189.
6. Аппарат для получения дымовых завес облегчает самолету Хш-126 выполнение его боевых задач.
7. Наличие на самолете буксировочного крюка показывает, что он используется также для буксировки лекгих планеров..."

(Отредактировано автором: 29 марта 2012 — 13:53)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 марта 2012 — 14:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




Alexis: прочитал Ваше сообщение, должен извиниться. Перепутал, я имел ввиду 129й Хеншель- двухмоторный бронированный штурмовик.


 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ил 2, ил 2 штурмовик, ил2, штурмовик, ил штурмовик
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бронепоезда россии, свт 40


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история