Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тигр
Тигр

Загрузил egor
(19-11-2014 16:28:03)
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)
Личные вещи Э.Роммеля.
Личные вещи Э.Роммеля.

Загрузил foma
(16-06-2015 18:39:38)


 Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 »   
> Штурмовик Ил-2
Alick Пользователь
Отправлено: 26 марта 2012 — 17:51
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 27
Дата рег-ции: 10.09.2011  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0




 Alexis пишет:
Основная мысль, которую я тогда хотел донести - это то, что Ильюшин убрал стрелка не по своей инициативе, а его "настойчиво попросили" сделать это, что Вы и подтвердили.
Так точно.
-----
Мой сайт
 
email www

 Top
> Похожие темы: Штурмовик Ил-2

Компьютерная игра "Штурмовик Ил-2"
Игра

Чтот такое "штурмовик"?
Возникло из споров в другой ветке (не авиационной)

Штурмовик Ил-2
Продолжение

Штурмовик Ил-2
Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 марта 2012 — 18:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11321
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alick пишет:
В целом самолет был безусловно удачным по схеме и конструкции и не требовал особых изменений. Однако военными был сделан вывод, что самолет должен быть одноместным, чтобы за счет массы стрелка увеличить запас топлива. Необходимость защиты сзади для самолета-штурмовика если и не отвергалась совсем, то во всяком случае ей не придавали должного значения, не предполагали, что в начале войны не хватит истребителей прикрытия для них. С.В. Ильюшину предложили выпустить самолет в одноместном варианте, что и было им выполнено к концу 1940 г.
Это говорит только о том, что у самолета был неприемлемый радиус боевого применения. Чем-то пришлось жертвовать. Об этом же говорят результаты испытания БШ2, где помимо дальности есть еще ряд негативных моментов, ссылки приводились ранее.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 марта 2012 — 18:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Alick пишет:
Alexis пишет:
Основная мысль, которую я тогда хотел донести - это то, что Ильюшин убрал стрелка не по своей инициативе, а его "настойчиво попросили" сделать это, что Вы и подтвердили.
Так точно.

Наконец то мы поняли друг друга.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Валентин Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 10:40
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Наша вонючая пропаганда всё время хвасталась и хвастается, что немцы называли Ил-2 "Чёрной смертью". На самом деле, они называли его "Чумой" - на немецком чума - "чёрная смерть". А это совсем иное дело. Ничего жуткого, а более презрительное. Как мы их Юнкерс называли "лаптёжником".
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 11:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Валентин пишет:
Наша вонючая пропаганда всё время хвасталась и хвастается, что немцы называли Ил-2 "Чёрной смертью".
И добавлю, что интересно- по советским источникам. В немецких обычно "Иль-цво".
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 12:45
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Немецкие лётчики-истребители называли Илы "Цемент-бомбер" - "Цементный бомбардировщик" - за бронирование и за неповоротливость. Вообще, лётные данные у Илов были не очень. Пикировать он мог только под углом 40 градусов и то, частенько сдирало обшивку с крыльев. Юнкерс, например меньше чем под углом 70 градусов на пикировал. А с горизонтального полёта, да ещё с бреющего, попасть бомбой или из пулемёта в цель было нереально. Только случайно.

Поэтому результаты штурмовок определялись на глаз, а глаз был ого-го. За месяц боёв штурмовики доложили о двухстах с лишним уничтоженных танков, примерно столько же, по отчётам, уничтожили советские танкисты и столько же - артиллеристы. А у Гудериана вообще всего 252 танка было и он, гад такой, продолжал наступать! Ему что, некому сообщить было, что он уже уничтожен?

(Отредактировано автором: 27 марта 2012 — 12:51)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 15:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Валентин пишет:
Немецкие лётчики-истребители называли Илы "Цемент-бомбер" - "Цементный бомбардировщик" - за бронирование и за неповоротливость
Из интервью с А.Гриславски:
А.Д. Какие клички немецкие летчики давали этому самолету? Известна, например, Цемент-бомбер, цементный бомбардировщик.

А.Г. Да, нет, это так, иногда в разговорах. Мы звали их просто Иль-Цво, Ил-2. Никаких особых кличек не давали. Полностью- http://www.airforce.ru/index.htm
 Валентин пишет:
Вообще, лётные данные у Илов были не очень. Пикировать он мог только под углом 40 градусов и то, частенько сдирало обшивку с крыльев. Юнкерс, например меньше чем под углом 70 градусов на пикировал. А с горизонтального полёта, да ещё с бреющего, попасть бомбой или из пулемёта в цель было нереально. Только случайно.
И согласен и нет. Действительно, в пике Ил-2 был "не очень", но он для этого и не предназначался. Что касается попаданий с горизонтального полета- вполне реально, при должной подготовке пилота, конечно. У союзников, к примеру, применялся еще более сложный прием- бомбежка с кабрирования (в других странах в годы ВМВ не встречал). А вот с ней, с подготовкой как раз было и плохо зачастую.
 Валентин пишет:
Ему что, некому сообщить было, что он уже уничтожен?
Боялся, что обвинят в разбазаривании народно-нацистской собственности Радость
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 марта 2012 — 19:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11321
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
У союзников, к примеру, применялся еще более сложный прием- бомбежка с кабрирования (в других странах в годы ВМВ не встречал).
На всех флотах во время ВМВ применялся авиацией как топмачтовый способ бомбардировки, в том числе и в СССР. Пример - Ниобе. У союзников была еще одна фишка - Дамбмастер.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 27 марта 2012 — 20:15
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 glavstakanovec пишет:
Что касается попаданий с горизонтального полета- вполне реально, при должной подготовке пилота, конечно.

Ну без опыта и бабу... ну Вы поняли! Улыбка А серьезно, не любили наши летчики горизонтальноую бомбардировку, процент промаха был велик, а риск быть сбитым был еще больше. Да на Ил-2 и прицела -то не было для горизонтального бомбометания, наводили с помощью полос, нарисованных на капоте.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 20:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
На всех флотах во время ВМВ применялся авиацией как топмачтовый способ бомбардировки
А причем здесь это? Топмачтовый способ- с горизонтального полета или с небольшим набором высоты, а с кабрирования- сброс бомбы в крутом климбе.
 Egor пишет:
А серьезно, не любили наши летчики горизонтальноую бомбардировку, процент промаха был велик, а риск быть сбитым был еще больше.
Согласен, плюс точность страдает.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 20:52
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 glavstakanovec пишет:
Что касается попаданий с горизонтального полета- вполне реально, при должной подготовке пилота, конечно.

Вот кое что по бомбометанию с горизонтального полёта.
«…Первые же дни боевого применения Ил-2 выявили и серьезный просчет в оснащении самолета прицелом для бомбометания. Оказалось, что применительно к сложившейся тактике действий Ил-2 пользоваться установленным на штурмовике прицелом ПБП-1б для бомбометания в горизонтальном полете (или на планировании до 5°) на высотах более 25 м было невозможно (из-за ограничения поля зрения капотом мотора), а при меньших высотах его применение затруднялось условиями пилотирования самолета (в этом случае, все внимание летчика было сосредоточено в основном на наблюдении за землей). Поэтому летчики штурмовых авиаполков были вынуждены осуществлять сброс авиабомб по выдержке времени, что было равносильно почти неприцельному бомбометанию…»
«…С целью повышения эффективности бомбовых ударов Ил-2 с горизонтального полета в НИП АВ ВВС КА в июле 1941 г. был проведен расчет углов прицеливания и сделана специальная разметка бронекозырька и капота самолета Ил-2, повышающая точность прицеливания при бомбометании с горизонтального полета с высот 50, 100, 200 и 300 м.
Уже 6 августа 1941 г. все испытания были завершены и 24 августа Начальником ГУ ВВС была утверждена инструкция по бомбометанию с горизонтального полета по таким меткам.
Однако эти прицельные метки не могли полностью удовлетворить требованиям боевой обстановки, так как, с одной стороны, они были все же недостаточно удобными в использовании, а с другой стороны - не обеспечивали требуемой точности бомбометания....»

(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
с кабрирования- сброс бомбы в крутом климбе.

Можно подробно. Что за сброс бомб при кабрировании?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 марта 2012 — 20:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11321
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
А причем здесь это? Топмачтовый способ- с горизонтального полета или с небольшим набором высоты, а с кабрирования- сброс бомбы в крутом климбе.
Поясните, что такое "климб", тем более "крутой". Топмачтовый способ - это бомбометание во время начала набора высоты способом кабрирования. А не с горизонтального полет и при пологом наборе высоты. Ссылки нужны?


 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ил 2, ил 2 штурмовик, ил2, штурмовик, ил штурмовик
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бронепоезда россии, свт 40


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история