Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)
САУ ИСУ-122
САУ ИСУ-122

Загрузил foma
(13-04-2015 06:53:55)
Немецкий транспортный самолет Ju-52
Немецкий транспортный самолет Ju-52

Загрузил foma
(25-05-2015 18:34:56)
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного

Загрузил egor
(29-01-2017 10:38:04)


 Страниц (22): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец    
> Штурмовик Ил-2
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 марта 2012 — 23:50
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Я хотел сказать, что стрелка "убрали" вовсе не из-за того, что двигатель "не тянул", а по другим причинам

Здесь согласен. Мы это очень бурно обсуждали, но так и не пришли к единому мнению.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Штурмовик Ил-2

Компьютерная игра "Штурмовик Ил-2"
Игра

Чтот такое "штурмовик"?
Возникло из споров в другой ветке (не авиационной)

Штурмовик Ил-2
Продолжение

Штурмовик Ил-2
Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 марта 2012 — 03:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Я хотел сказать, что стрелка "убрали" вовсе не из-за того, что двигатель "не тянул", а по другим причинам.
А по каким?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 марта 2012 — 07:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
АМ-35 вполне "вытягивал" и двухместный вариант самолета. Потери в скорости и маневренности были незначительны.
Что значит "вытягивал"? Мог взлететь без бомбовой нагрузки?
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Валентин Пользователь
Отправлено: 26 марта 2012 — 08:48
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




В приводимых моих обширных постах из книги В.Перов и О.Растренин «Штурмовик Ил-2», сказано, что Илюшин попал в цейтнот – двигателей нужной мощности не было, бронированный корпус приводил к перегреву и падению даже той мощности, что была, запаса топлива было недостаточно. Надо было либо менять ТТХ, либо облегчать самолёт. А срок сдачи был на носу. Нарушение сроков вело к появлению представителей НКВД, которые начинали искать врагов народа, саботажников и вредителей, которые роют тоннель из Лондона в Москву через Северный полюс, чтобы украсть самолёт. Поэтому Илюшин пошел на самовольный шаг – убрал стрелка, что позволило увеличить запас топлива. Начальство на это самовольство посмотрело сквозь пальцы – сидеть и ему не хотелось.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 марта 2012 — 08:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Валентин пишет:
В приводимых моих обширных постах из книги В.Перов и О.Растренин «Штурмовик Ил-2», сказано, что Илюшин попал в цейтнот
Здесь правы на все сто. Зачем искать то, чего не было? Еще было бы интересно выйти на первоисточник о происках Сталина по поводу борт-стрелка, откуда ноги растут.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 26 марта 2012 — 09:00
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Да, скорее всего, после его смерти надо было как-то оправдать откровенный ляп в конструкции самолёта, вот и свалили на вождя.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 марта 2012 — 09:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Да это понятно. Просто интересно, от кого первого пошла эта инфа
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 26 марта 2012 — 09:19
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Стас1973: не знаю, но о приказе Сталина убрать стрелка я читал ещё в школе, а это пятидесятые годы.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 марта 2012 — 09:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Валентин, наверно надо материалы 20-го съезда почитать
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 26 марта 2012 — 12:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
А по каким?
Не знаю, могу только свое мнение изложить. Думаю, повлиял все-таки Сталин на это решение (много примеров его вмешательства в авиастроение), да и сам Ильюшин был за одноместный самолет в начале войны: http://www.airwar.ru/enc/aww2/il2m.html. Прична- возможно была надежда (перед войной) на прикрытие истребителями, броню, малые высоты полетов.
 Стас1973 пишет:
Что значит "вытягивал"? Мог взлететь без бомбовой нагрузки?
"Вытягивал"- значит поднимал и нагрузку, и стрелка, и себя любимого. http://www.airwar.ru/enc/aww2/ckb55.html. Другое дело, что с этим двигателем тяжело было бы осуществлять модернизации самолета (напр. усиление бронирования, увеличение нагрузки), скорость маловата для начала 40-х гг.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 26 марта 2012 — 12:36
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




М. Зефиров, Д. Дёгтев «Лаптёжник» против «Чёрной смерти»

Согласно официальным данным, в период 1941-45 годы было произведено 36154 штурмовиков Ил-2 и Ил-10 и из них 33920 передано в действующую армию. В боях было потеряно 10759, в т.ч. по годам: 1941 – 533 шт; 1942 – 1676; 1943 – 3515; 1944 - 3344; 1945 – 1691. Из этих потерь 4679 приходилось на зенитную артиллерию (43,5%); 2557 –на авиацию противника (23,8%); 3414 числятся в графе «не вернувшиеся с поля боя» (31,7%). На конец войны в Советской Армии числилось 3785 Ил-2 и Ил-10. Если вычесть из переданных армии почти 34 тысяч машин потери почти в 11 тысяч, мы получаем, что на конец войны должно было оставаться около 23 тысяч Илов, а не 4! Куда делись 19 тысяч? Официальные данные свидетельствуют, что 11,5 тысяч машин были потеряны «по небоевым причинам». Таким образом, число небоевых потерь превысило число боевых! Что означает «небоевые»? Это выход из строя самолётов в результате низкой подготовки экипажей, низкого межполётного обслуживания, огромного процента брака на производстве. Почти 30% всех выпущенных Илов превратилось в металлолом без всякой помощи немцев

(Отредактировано автором: 26 марта 2012 — 12:38)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 26 марта 2012 — 12:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




Валентин: Извините, но в Вашем посте нет (или я не понял) самолетов, вернувшихся из боя, но не восстановленных из-за повреждений. Думаю, этот процент тоже немаленький.


 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: ил 2, ил 2 штурмовик, ил2, штурмовик, ил штурмовик
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бронепоезда россии, свт 40


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история