Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танковые средства разграждения
Танковые средства разграждения

Загрузил Стас1973
(26-12-2014 18:49:06)
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)
Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:43:19)


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »   
> Штрафные подразделения немецкой армии 1936-1945 г.г.
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 24 августа 2012 — 01:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5549
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Радист пишет:
Если я не ошибаюсь, то герой Серебрякова уже не был штрафником потом.

А ведь были ещё штрафные офицерские роты.

Весь фильм был штрафником , ходил сначала без петлиц , а потом и без погон. За то время , что он командовал штрафбатом , можно было из лейтенантов стать подполковником по выслуге лет согласно приказа НКО.
(Добавление)
 Радист пишет:
Но одновременно, но зато жизнь таких штрафных рот была короткой.

Не одновременно и это надо было сказать. Жизнь штрафных подразделений была разной и попадали туда не по разу некоторые. А если верить фильму , то все там пребывающие просто безвинно пострадавшие , как в армии , так и заключенные лагерей.
 
email

 Top
> Похожие темы: Штрафные подразделения немецкой армии 1936-1945 г.г.

Восточные легионы
Подразделения Wehrmacht и Waffen-SS, сформированные из перебежчиков и военнопленных

Самый правдивый историк Великой Отечественной войны.
Выявление автора, который опирающейся на достоверные источники, дает правдивую оценку событий 1939-1945 гг.

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России
foma Пользователь
Отправлено: 24 августа 2012 — 13:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 mischuta69 пишет:
Командир роты ... в звании майора
Странно.
 Радист пишет:
К режиму, а не к стране.
А получается, что к стране.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 24 августа 2012 — 17:14
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
А если верить фильму , то все там пребывающие просто безвинно пострадавшие , как в армии , так и заключенные лагерей.


Почему? Там и уголовники были, которые вели себя по-разному.

 mischuta69 пишет:
Не одновременно и это надо было сказать. Жизнь штрафных подразделений была разной и попадали туда не по разу некоторые.


До первого боя. А попадали и выживали - с этим согласен. Но выжить в штрафниках было тяжело.

 foma пишет:
А получается, что к стране.


Это для тех, кто режим со страной смешивает.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 24 августа 2012 — 18:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Kourveen пишет:
Поищу где читал об этом, выложу здесь.

Пока нашёл совсем не там, где уже читал об этом.
Немецкие штрафники, как расходный материал: (Отобразить)


http://waffen.jino.ru/index.php?...18&Itemid=91

-

(Отредактировано автором: 24 августа 2012 — 18:50)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 25 августа 2012 — 02:24
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5549
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 foma пишет:
Странно.

Ничего странного , согласно приказа НКО №298 от 28 сентября 1942 года командир штрафной пользовался по отношению к штрафникам дисциплинарной властью командира полка. Всему постоянному составу штрафных рот сроки выслуги в званиях по сравнению с таким же комсоставом строевых частей Действующей армии сокращался наполовину. И ещё , каждый месяц службы в постоянном составе засчитывался при назначении пенсии за шесть месяцев. Поэтому майор мог вполне командовать штрафной ротой.
(Добавление)
 Радист пишет:
Почему? Там и уголовники были, которые вели себя по-разному.

В штрафном батальоне , среди штрафников , не могло быть рядового и младшего комсостава , только средний и старший и , соответственно , такие же осужденные с отсрочкой приговора.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 сентября 2012 — 12:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Нашел инфо, что на 01.01.1943 г. в испытательных подразделения ОКХ числилось 4250 чел.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 24 сентября 2012 — 14:20
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Kourveen пишет:
Немецкие штрафники, как расходный материал:
Мне кажется в немецкой армии существовала система наказаний, которая позволяла наказывать военнослужащего не привлекая его в официальные штрафные подразделения, и по всей видимости немецкие командиры обладали достаточной властью, чтобы решать такие вопросы. Я встречал в воспоминаниях одного из рядовых, что когда они находились в тылу на отдыхе и пополнении, у них был карцер для проштрафившихся. И был один солдат, который постоянно нарушал дисциплину, после шестого карцера его расстреляли. При этом ничего не пишется ни о трибунале ни о каком другом расследовании.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2012 — 07:49
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
 LVZh пишет:
Насчет 100 грамм перед боем, не думаю,
Еще раз, как в советской, так и в германской армиях порцию алкоголя полагалось выдавать ПЕРЕД атакой (в действующей армии). Старшины и фельфебели получали водочное/шнапсное довольствие на подразделение перед атакой. А вот когда выдавали его ЛС - тут по разному. Погуглите - найдете. Для наших - проще и понятней, для немцев - запутанней.
Это вообще-то не в данную тему.


Это в пехоте/инфантерии...В аотиллерии и авиации однозначно только после боя...В танковых не помню,но вроде тоже только после...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 сентября 2012 — 17:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Владислав Яжиков пишет:
Это в пехоте/инфантерии...
А штрафные подразделения в артиллерии не создавались. И водочное довольствие получалось перед боем на л/с, который в наличии перед боем. Разницу улавливаете?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 25 октября 2012 — 01:46
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 mischuta69 пишет:
В штрафном батальоне , среди штрафников , не могло быть рядового и младшего комсостава , только средний и старший и , соответственно , такие же осужденные с отсрочкой приговора.

Приказ
Народного Комиссара Обороны СССР
о направлении в штрафные части
военнослужащих, осужденных
военными трибуналами

с применением отсрочки
исполнения приговора
до окончания войны
№ 323 16 октября 1942 г.

Народный комиссар обороны тов. Сталин в приказе № 227 указал, что главной причиной наших временных неудач на фронте является слабая дисциплина в войсках:
“Не хватает порядка и дисциплины в ротах, батальонах, полках, дивизиях, в танковых частях, в авиаэскадрильях. В этом теперь наш главный недостаток”.
Сказанное Народным комиссаром обороны тов. Сталиным о войсках действующей армии целиком и полностью относится и к войскам внутренних органов. В запасных частях, в учебных центрах, учебных бригадах и полках, в местных стрелковых частях, новых формированиях и в военных училищах воспитание и дисциплина все еще находятся на низком уровне. Это происходит в значительной степени потому, что командный и начальствующий состав в ряде случаев не служит примером дисциплинированности и требовательности, сам не использует всей полноты предоставленной ему власти и не требует этого от подчиненных. В результате на фронт приносится неорганизованность, расхлябанность, и, как следствие этого, малодушие и трусость перед лицом врага, дезертирство и другие преступления.
Многие дезертиры, а также расхитители военного имущества, пьяницы, злостные нарушители воинской дисциплины и прочие неустойчивые элементы, осужденные военными трибуналами с применением отсрочки исполнения приговора до окончания войны, фактически избегают наказания.
Осужденные попадают в запасные части и направляются в действующую армию вместе со всеми честными бойцами в составе маршевых пополнений. Нередко эти лица, находясь в запасных частях, а также в пути следования на фронт, ведут разлагающую работу, а прибыв на место, растворяются в общей массе и многие из них скрывают свою судимость.
Таким образом судебный приговор не достигает цели, подрывается авторитет суда и по существу наносится вред войсковым частям, куда эти люди прибывают.
В соответствии с приказом Народного комиссара обороны тов. Сталина от 28 июля с. г. № 227 и положениями о штрафных батальонах и ротах действующей армии (приказ НКО 1942 г. № 298) приказываю:
1. Всех военнослужащих, осужденных военными трибуналами за воинские и другие преступления с применением отсрочки исполнения приговора до окончания войны (примечание 2 к ст. 28 Уголовного кодекса РСФСР), отправлять в штрафные части действующей армии на срок от одного до трех месяцев: красноармейцев и младших командиров – в штрафные роты, лиц командного и начальствующего состава – в штрафные батальоны.
Если срок пребывания в штрафной части не определен в судебном приговоре, то он устанавливается приказом командира войсковой части, в которой находится осужденный (или начальника гарнизона), сообразуясь с назначенной военным трибуналом мерой наказания.
Срок пребывания в штрафных частях исчисляется с момента фактического прибытия осужденного в штрафную часть.
2. Отправку в штрафные части осужденных военными трибуналами действующей армии возложить на командиров частей, а в случаях осуждения вне места расположения своей части – на начальников гарнизонов.
3. Для отправки в штрафные части осужденных военными трибуналами внутренних округов сводить их в особые маршевые роты (или команды) в пунктах по указанию военных советов округов, откуда при именном списке с копиями приговоров и приказов немедленно отправлять в распоряжение военного совета фронта для дальнейшего направления в штрафные части.
Для сопровождения штрафников назначать опытных и энергичных командиров, младших командиров и красноармейцев, способных поддержать строгий порядок и дисциплину в пути.
4. В случаях, когда военный трибунал своим приговором не разжаловал осужденного в рядовые и не возбудил ходатайства о лишении его орденов и медалей, разжалование и отобрание орденов и медалей производить в порядке, установленном положениями о штрафных частях.
5. Маршевые роты (команды) штрафников из внутренних округов направлять:
из АрхВО – на Карельский фронт,
из ДВФ и Забфронта – на Ленинградский фронт,
из СибВО – на Северо-Западный фронт,
из УрВО – на Калининский фронт,
из МВО – на Западный и Брянский фронты,
из ПриВО – на Воронежский фронт,
из ЮжУрВО – на Донской фронт,
из САВО – на Сталинградский фронт.
6. Об отправке каждой маршевой роты (команды) штрафников немедленно сообщать штабу фронта и доносить начальнику Главупраформа Красной Армии с указанием времени отправки, номера эшелона и количества людей.
7. По отбытии в штрафных частях назначенного срока осужденные, не лишенные званий и орденов по приговору военного трибунала, восстанавливаются в звании и в праве ношения орденов и медалей и направляются для дальнейшего прохождения службы.
8. Снятие судимости с лиц, направленных в штрафные части, производится в общем порядке по ходатайству командования штрафной части или той войсковой части, куда осужденный прибыл по освобождении из штрафной части.

Заместитель Народного комиссара обороны СССР
армейский комиссар I ранга Е. ЩАДЕНКО

http://ww2doc.pochta.ru/nko/1942/NKO1942_all_0323.html
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 февраля 2013 — 06:28
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Надо в тему про Справочный материал позаливать все эти приказы по основным моментам.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 3 февраля 2013 — 11:14
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Наиболее вероятно появление штрафных частей в Вермахте с 44 г., когда дезиртирство и нежелание выполнять приказы приобрело "массовые формы", до этого просто сажали в тюрьму - см. опыт финской армии в период ВОВ ( когда финские части в 41 г. стали переходить линию границы 39-го года - неповиновение стало носить "массовые формы" ( около 1500 человек) - их попросту судили и сажали в тюрьму, редко расстреливали).


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
200 лет отечественной войне, итоги правления грозного

> Создание ответа в тему "Штрафные подразделения немецкой армии 1936-1945 г.г."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история