Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)
T-VIB "Тигр II"
T-VIB "Тигр II"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:28:45)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-02-2015 18:43:53)
Иосиф Сталин - танк и человек
Иосиф Сталин - танк и человек

Загрузил foma
(15-05-2015 17:56:13)


 Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »   
> Штрафные подразделения немецкой армии 1936-1945 г.г.
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 августа 2012 — 09:34
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Опер пишет:
Поэтому в оборону их не ставили, а выдвигали на передний край только непосредственно перед атакой.
А вот гансовские штрафники активно использовались в обороне. Особенно в арьергардных боях. Еще, как это не парадоксально, их использовали в качестве заградотрядов.
 
email

 Top
> Похожие темы: Штрафные подразделения немецкой армии 1936-1945 г.г.

Восточные легионы
Подразделения Wehrmacht и Waffen-SS, сформированные из перебежчиков и военнопленных

Самый правдивый историк Великой Отечественной войны.
Выявление автора, который опирающейся на достоверные источники, дает правдивую оценку событий 1939-1945 гг.

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России
Радист Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 10:11
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
Сама фильма "Штрафбат" чернуха и по сути и по содержанию.


У меня такого впечатления не возникло. Фильм сделан с любовью к людям, у которых была очень трагическая судьба.
У штрафников не было возможности отступать, как например, у действующей армии. Или выполняй задачу - или расстрел потом.

Многие критики фильмов говорят, что в Уставе было одно, а сценарист и режиссёр понапридумывали другое. Но когда наша жизнь было таковой, как в законах написано? И в армии по Уставу живут очень относительно. Вы это и сами не хуже меня знаете. Имхо, но жизнь солдата (или штрафника) больше не от Устава зависит, а от конкретного командира и особиста. Будут это люди порядочными офицерами - повезло, ну а осли нет, то...
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 10:24
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11091
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Радист пишет:
У меня такого впечатления не возникло. Фильм сделан с любовью к людям, у которых была очень трагическая судьба.
У штрафников не было возможности отступать, как например, у действующей армии. Или выполняй задачу - или расстрел потом.
Очередная пропагандистская чернуха. Сейчас страшилки про "крофафых" заградотрядовцев, расстреливающих отступающих штрафников из пулеметов, в ход пойдут.

 Радист пишет:
Многие критики фильмов говорят, что в Уставе было одно, а сценарист и режиссёр понапридумывали другое. Но когда наша жизнь было таковой, как в законах написано? И в армии по Уставу живут очень относительно. Вы это и сами не хуже меня знаете. Имхо, но жизнь солдата (или штрафника) больше не от Устава зависит, а от конкретного командира и особиста. Будут это люди порядочными офицерами - повезло, ну а осли нет, то...
И в Уставе и в жизни было по другому, не так как насочинял этот брехун, накарябавший сценарий к этому образчику современной пропаганды, оскорбляющей память о великой Победе.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
А вот гансовские штрафники активно использовались в обороне. Особенно в арьергардных боях. Еще, как это не парадоксально, их использовали в качестве заградотрядов.
Так у нас в штрафную отправляли для исправления, а у них для наказания, без права вернуть себе свои прежние права. Поэтому у них штрафники были по сути смертниками, предназначенными для перемалывания наступающими советскими танками.

У нас давали возможность искупить вину в бою, после чего вернуть себе все прошлые заслуги. А как это возможно сделать если тебя оставляют прикрывать отступающие войска?

У меня дома хранится копия дневника капитана Галсанжапова (монгола по национальности), техника ШАП. Буквально 5-6 страниц. Человек за время войны с 41 по 45-й год трижды прошел через штрафную, в основном за пьянки. Погиб в апреле 45-го в Германии, попал под "студер".

(Отредактировано автором: 23 августа 2012 — 10:35)

 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 10:33
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Фильм не про заградотряды, а про штрафников. Штрафники были показаны людьми, среди который были разные - всё как в жизни. И командиры тоже показаны разными. Ну а если кому-то за гнилого особиста обидно, то это его проблемы.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 10:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11091
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Радист пишет:
Фильм не про заградотряды, а про штрафников. Штрафники были показаны людьми, среди который были разные - всё как в жизни. И командиры тоже показаны разными. Ну а если кому-то за гнилого особиста обидно, то это его проблемы.
Это не фильм а бред.
Особенно бредовым в нем является наличие приблудного попа и отсутствие в подразделении политработника.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 10:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




В штафные роты для исправления отправляли. Так в СССР в тюрьму и на зону тоже на исправление оправляли, а не в качестве наказания Язычок
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 10:43
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11091
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Радист пишет:
В штафные роты для исправления отправляли. Так в СССР в тюрьму и на зону тоже на исправление оправляли, а не в качестве наказания
А Вы и не знали? Это Вам не либерастическая россиянская зона.

В СССР на стройках социализма даже закоренелые преступники перековывались и из чувства патриотизма шли в армию защищать свою социалистическую Родину.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 августа 2012 — 14:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Опер пишет:
Так у нас в штрафную отправляли для исправления, а у них для наказания,
Верно. Меня очень удивил подход к немцам в данном вопросе.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 14:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Радист пишет:
Просоветские - это как?
Хотя-бы чтобы был какой-нибудь сюжет, а то кто главный герой непонятно, что хочет показать режиссер поместив своих героев в экстремальную ситуацию тоже. Напоминает голивудские фильмы неочем.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Верно. Меня очень удивил подход к немцам в данном вопросе.
Действительно, срок проведенный в штрафбате не шел в зачет (для уголовников и политических). Похоже эти подразделения создавались для неисправимых.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 14:48
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Меня очень удивил подход к немцам в данном вопросе.


А меня удивляет то, что Вы удивляетесь таким вещам. Штрафная рота - это наказание и в РККА. Вернуться живым из штрафников - большая удача. Пехота в принципе долго не живёт, а у штрафников жизнь и того короче.

И дисбат в СА был наказанием. Знающие люди говорили, что лучше 2 года на зоне, чем год в дизиле.

 foma пишет:
Хотя-бы чтобы был какой-нибудь сюжет


А в жизни на войне есть сюжет? На самом деле всё так и происходит. А вот в голливудские фильмы и советские фильмы на самом деле имеют очень много общего - редко в каком фильме будет персонаж, совмещающий в себе и плохое, и хорошее. Всё всегда очень прямолинейно.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 15:23
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5321
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Радист пишет:
А в жизни на войне есть сюжет?
Но это-же художественный фильм, а не документалка.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 15:58
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11091
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 foma пишет:
Действительно, срок проведенный в штрафбате не шел в зачет (для уголовников и политических). Похоже эти подразделения создавались для неисправимых.
В зачет чего не шел срок?


Кстати, политических вообще на фронт не брали, только уголовников-бытовиков.

Так что это еще одна ложь тупой пропагандистской поделки под громким названием "Штрафбат".


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
200 лет отечественной войне, итоги правления грозного

> Создание ответа в тему "Штрафные подразделения немецкой армии 1936-1945 г.г."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история