Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:42:32)
M3 "Grant"
M3 "Grant"

Загрузил foma
(29-12-2014 18:19:16)
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)
Операция "Дунай"
Операция "Дунай"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 18:21:10)


 Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »   
> Штрафные подразделения немецкой армии 1936-1945 г.г.
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 августа 2012 — 09:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Опер пишет:
Поэтому в оборону их не ставили, а выдвигали на передний край только непосредственно перед атакой.
А вот гансовские штрафники активно использовались в обороне. Особенно в арьергардных боях. Еще, как это не парадоксально, их использовали в качестве заградотрядов.
 
email

 Top
> Похожие темы: Штрафные подразделения немецкой армии 1936-1945 г.г.

От черной икры к солдатской каше
Деятели искусства для нашей армии

Восточные легионы
Подразделения Wehrmacht и Waffen-SS, сформированные из перебежчиков и военнопленных

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

Критика присяг, которые мы принимаем
Ретроспектива присяг в российской армии и их критика

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.
Радист Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 10:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
Сама фильма "Штрафбат" чернуха и по сути и по содержанию.


У меня такого впечатления не возникло. Фильм сделан с любовью к людям, у которых была очень трагическая судьба.
У штрафников не было возможности отступать, как например, у действующей армии. Или выполняй задачу - или расстрел потом.

Многие критики фильмов говорят, что в Уставе было одно, а сценарист и режиссёр понапридумывали другое. Но когда наша жизнь было таковой, как в законах написано? И в армии по Уставу живут очень относительно. Вы это и сами не хуже меня знаете. Имхо, но жизнь солдата (или штрафника) больше не от Устава зависит, а от конкретного командира и особиста. Будут это люди порядочными офицерами - повезло, ну а осли нет, то...
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 10:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
У меня такого впечатления не возникло. Фильм сделан с любовью к людям, у которых была очень трагическая судьба.
У штрафников не было возможности отступать, как например, у действующей армии. Или выполняй задачу - или расстрел потом.
Очередная пропагандистская чернуха. Сейчас страшилки про "крофафых" заградотрядовцев, расстреливающих отступающих штрафников из пулеметов, в ход пойдут.

 Радист пишет:
Многие критики фильмов говорят, что в Уставе было одно, а сценарист и режиссёр понапридумывали другое. Но когда наша жизнь было таковой, как в законах написано? И в армии по Уставу живут очень относительно. Вы это и сами не хуже меня знаете. Имхо, но жизнь солдата (или штрафника) больше не от Устава зависит, а от конкретного командира и особиста. Будут это люди порядочными офицерами - повезло, ну а осли нет, то...
И в Уставе и в жизни было по другому, не так как насочинял этот брехун, накарябавший сценарий к этому образчику современной пропаганды, оскорбляющей память о великой Победе.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
А вот гансовские штрафники активно использовались в обороне. Особенно в арьергардных боях. Еще, как это не парадоксально, их использовали в качестве заградотрядов.
Так у нас в штрафную отправляли для исправления, а у них для наказания, без права вернуть себе свои прежние права. Поэтому у них штрафники были по сути смертниками, предназначенными для перемалывания наступающими советскими танками.

У нас давали возможность искупить вину в бою, после чего вернуть себе все прошлые заслуги. А как это возможно сделать если тебя оставляют прикрывать отступающие войска?

У меня дома хранится копия дневника капитана Галсанжапова (монгола по национальности), техника ШАП. Буквально 5-6 страниц. Человек за время войны с 41 по 45-й год трижды прошел через штрафную, в основном за пьянки. Погиб в апреле 45-го в Германии, попал под "студер".

(Отредактировано автором: 23 августа 2012 — 10:35)

 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 10:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Фильм не про заградотряды, а про штрафников. Штрафники были показаны людьми, среди который были разные - всё как в жизни. И командиры тоже показаны разными. Ну а если кому-то за гнилого особиста обидно, то это его проблемы.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 10:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
Фильм не про заградотряды, а про штрафников. Штрафники были показаны людьми, среди который были разные - всё как в жизни. И командиры тоже показаны разными. Ну а если кому-то за гнилого особиста обидно, то это его проблемы.
Это не фильм а бред.
Особенно бредовым в нем является наличие приблудного попа и отсутствие в подразделении политработника.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 10:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




В штафные роты для исправления отправляли. Так в СССР в тюрьму и на зону тоже на исправление оправляли, а не в качестве наказания Язычок
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 10:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Радист пишет:
В штафные роты для исправления отправляли. Так в СССР в тюрьму и на зону тоже на исправление оправляли, а не в качестве наказания
А Вы и не знали? Это Вам не либерастическая россиянская зона.

В СССР на стройках социализма даже закоренелые преступники перековывались и из чувства патриотизма шли в армию защищать свою социалистическую Родину.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 августа 2012 — 14:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Опер пишет:
Так у нас в штрафную отправляли для исправления, а у них для наказания,
Верно. Меня очень удивил подход к немцам в данном вопросе.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 14:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5504
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Радист пишет:
Просоветские - это как?
Хотя-бы чтобы был какой-нибудь сюжет, а то кто главный герой непонятно, что хочет показать режиссер поместив своих героев в экстремальную ситуацию тоже. Напоминает голивудские фильмы неочем.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Верно. Меня очень удивил подход к немцам в данном вопросе.
Действительно, срок проведенный в штрафбате не шел в зачет (для уголовников и политических). Похоже эти подразделения создавались для неисправимых.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 14:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Меня очень удивил подход к немцам в данном вопросе.


А меня удивляет то, что Вы удивляетесь таким вещам. Штрафная рота - это наказание и в РККА. Вернуться живым из штрафников - большая удача. Пехота в принципе долго не живёт, а у штрафников жизнь и того короче.

И дисбат в СА был наказанием. Знающие люди говорили, что лучше 2 года на зоне, чем год в дизиле.

 foma пишет:
Хотя-бы чтобы был какой-нибудь сюжет


А в жизни на войне есть сюжет? На самом деле всё так и происходит. А вот в голливудские фильмы и советские фильмы на самом деле имеют очень много общего - редко в каком фильме будет персонаж, совмещающий в себе и плохое, и хорошее. Всё всегда очень прямолинейно.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 15:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5504
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 13




 Радист пишет:
А в жизни на войне есть сюжет?
Но это-же художественный фильм, а не документалка.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 августа 2012 — 15:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 foma пишет:
Действительно, срок проведенный в штрафбате не шел в зачет (для уголовников и политических). Похоже эти подразделения создавались для неисправимых.
В зачет чего не шел срок?


Кстати, политических вообще на фронт не брали, только уголовников-бытовиков.

Так что это еще одна ложь тупой пропагандистской поделки под громким названием "Штрафбат".


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
200 лет отечественной войне, итоги правления грозного


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история