Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Кащей против СССР
Кащей против СССР

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)
Финские солдаты позируют на фоне  трофейного знамени Красной Армии
Финские солдаты позируют на фоне трофейного знамени Красной Армии

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-02-2015 09:51:22)
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)
Немецкий транспортный самолет Ju-52
Немецкий транспортный самолет Ju-52

Загрузил foma
(25-05-2015 18:34:56)


 Страниц (3): « 1 2 [3]   
> Шифровальная машина Энигма
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 декабря 2012 — 04:20
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
"... Но и кроме того, далеко не все коды удалось раскрыть.
Эта цитата к чему?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2012 — 10:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Так получается, что и гражданским она попала в такое же время? Значит гражданские также среагировали оперативно, как и Вы?
Насчет гражданских не скажу, мы с ними не работали. Как у ПВОшников было налажено взаимодействие с ГВФ - не знаю
(Добавление)
 Alexis пишет:
Взлом кодов Энигмы и кодов других шифровальных машин
А у немцев была еще какая-то шифровальная машина, кроме "Энигмы"? Или просто автор диссертации за свои слова не отвечает?

А может речь идет о японских шифрах? Так в этом случае правда - амеры сумели украсть секреты японских шифровальщиков и именно дипломатический код. Но "Энигма"-то к этому не имеет никакого отношения.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 23 декабря 2012 — 19:23
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59214
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
А у немцев была еще какая-то шифровальная машина, кроме "Энигмы"?
Да, были. Для начала можете почитать здесь:
Шифровальные машины Вермахта
http://bda-expert.com/2011/06/shifrovalnye-mashiny-vermaxta/
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 23 декабря 2012 — 21:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Да, были. Для начала можете почитать здесь:
Шифровальные машины Вермахта
Все они построены по тому же принципу - использование роторного шифратора. Так что можно говорить не о разных шифровальных машинах, а о модернизации уже имеющегося образца.

К примеру, упоминающееся в статье устройство "Лоренц" включала в себя и передатчик, в то время как чистая "Энигма" могла только шифровать, после чего телеграмму требовалось нести на узел связи.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 23 декабря 2012 — 22:16
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59214
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Все они построены по тому же принципу - использование роторного шифратора. Так что можно говорить не о разных шифровальных машинах, а о модернизации уже имеющегося образца.

К примеру, упоминающееся в статье устройство "Лоренц" включала в себя и передатчик, в то время как чистая "Энигма" могла только шифровать, после чего телеграмму требовалось нести на узел связи.
Не совсем так:
"... Машина Лоренца напоминала Энигму, поскольку в ней использовался ротор, но работала по другому принципу..."
http://kryptography.narod.ru/mashiny.html#lorenz
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 20:35
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Стас1973 пишет:
А вот и фото этой машинки под названием "Фиалка"
Я ее изучал в учебке: М-125. И изредка работал на ней в штабе округа, коегде в боевых частях еще стояли на вооружении. Самый гемор был вручную ежедневно ключ вводить - одна ошибка и на выходе получается полная абракадарба.

Ее продали на Запад сцуки из Штази после развала СССР.
(Добавление)
Евгений Форт
Посвящается всем тем, кто служил и служит
ныне в Восьмом Управлении Генштаба ВС РФ.


Под стрёкот и гам шифровальных машин
склоняясь над текстом секретным,
в химеру его переводят «шиши»
способом очень конкретным.

Без них слепнет штаб, и война - не война.
Спецсвязь - вещь весьма непростая.
И роль шифровальщика очень важна
для сохранения тайны.

Везде, даже там, где кипит океан,
скрывая подводные лодки,
пошлёт за секунды умелый «шаман»
свои криптограммные сводки.

Глаза напрягают спецы-колдуны
на строчки штабных документов.
Ответственны за безопасность страны,
не любят они комплиментов.

И даже ночами им снятся шифры,
рядов числовая этажность,
и красные метки на текстах сырых
под грифом «Особая важность».

Им «эмка» мигает глазками огней,
и клавиши цокают дружно:
Удачи, ребята! Вы вечно в цене!
И пусть будет лёгкою служба!!!
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 августа 2013 — 18:52
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59214
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Я ее изучал в учебке: М-125. И изредка работал на ней в штабе округа, коегде в боевых частях еще стояли на вооружении.
Интересно, и в каком же это году она ещё стояла на вооружении СА? Вообще то эта старушка чуть ли не полвека отпахала на благо родной армии!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 августа 2013 — 19:17
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11110
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Интересно, и в каком же это году она ещё стояла на вооружении СА?
Вплоть до развала Союза.

 Alexis пишет:
Вообще то эта старушка чуть ли не полвека отпахала на благо родной армии!!!
А какие проблемы? Если она вполне обеспечивала защиту информации и была надежна и не прихотлива как молоток то для чего ее менять?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 18 августа 2013 — 19:32
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59214
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Вплоть до развала Союза.
Спасибо за уточнение.
 Опер пишет:
А какие проблемы? Если она вполне обеспечивала защиту информации и была надежна и не прихотлива как молоток то для чего ее менять?
Так я же безо всякого злого умысла. Просто констатировал факт, что она долгое время служила верой и правдой. Действительно ничего в этом плохого быть не может. Поставленные задачи выполняла? Выполняла! Вот и хорошо.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 27 января 2015 — 20:18
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Владимир Иванов пишет:
…Создана целая галерея разных книг и художественный фильмов про храбрых американских подводников, захватывающих коды и саму машинку, безумных английских гениев, которые "раскололи" шифры этой "чудо-техники".
«Английский гений» - А. Тьюринг – был не безумцем, а гомосексуалистом.

Википедия. Тьюринг, Алан.

Кстати, о Тьюринге – демонстрируя немалые способности к математике, в других специальностях он, мягко говоря, не блистал, т.е. не был «гармонически развитой личностью». Можно предположить, что подобные гипертрофированные способности либо как-то связаны с гомосексуализмом, либо и то, и другое является следствием какой-то более глубокой общей причины. Как бы то ни было, вот что писал директор школы, в которой учился Тьюринг, его родителям: «Надеюсь, что он не упадет между двух стульев. Если он хочет остаться в элитной школе, он должен поставить себе цель стать образованным. Если он хочет быть только научным специалистом, то он просто теряет время в нашей школе». Точности ради следует сказать, что в английском тексте говорится о public school, но в Англии этот термин означает вовсе не «общедоступная школа». Обратите внимание на довольно интересное, по нынешним временам, противопоставление человека образованного человеку, являющемуся «чисто» научным специалистом.
 Владимир Иванов пишет:
Есть такие данные, что первыми взломали шифр поляки. И читали сообщения немцев аж с 1933 года, но делиться своими открытиями с кем бы то ни-было просто не захотели.
Действительно, поляки. 

Википедия. Криптологическая бомба.

Интересно сравнить этот (русский) текст Википедии с соответствующим ему английским:http://en.wikipedia.org/wiki/Bomba_(cryptography)
В частности, в русском тексте нет упоминания о том, что поляки передали свои наработки англичанам и французам в июле 1939 года вовсе не потому, что стали испытывать технические трудности с расшифровкой, а «исключительно из-за ухудшавшейся политической ситуации». Кроме этого, в примечаниях к русскому тексту даны ссылки на безымянные публикации польских авторов, а в английском тексте приведены названия этих публикаций:

«Математическое решение шифра Энигма»
«Краткое изложение наших методов воспроизведения «Энигмы» и воспроизведения суточных ключей»
«Как польские математики «раскололи» Энигму»

В общем, акценты потихоньку смещаются в сторону англичан))) Хотя поляки читали немецкие шифрограммы, действительно, «аж с 1933 года», а Тьюринг начал заниматься криптоанализом «Энигмы» только с сентября 1938 года. А в июле 1939 года поляки передали англичанам и французам свою методику расшифровки сообщений «Энигмы». После чего – совсем как в том анекдоте – англичанам карта и поперла)))
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 25 июля 2015 — 09:28
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59214
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Для работы на Энигме была применена система шифрования Вижинера.

"... Таблица Вижинера используется для зашифрования и расшифрования. Таблица имеет два входа:
• верхнюю строку подчеркнутых символов, используемую для считывания очередной буквы исходного открытого текста;
• крайний левый столбец ключа.
Последовательность ключей обычно получают из числовых значений букв ключевого слова.
При шифровании исходного сообщения его выписывают в строку, а под ним записывают ключевое слово (или фразу). Если ключ оказался короче сообщения, то его циклически повторяют. В процессе шифрования находят в верхней строке таблицы очередную букву исходного текста и в левом столбце очередное значение ключа. Очередная буква шифртекста находится на пересечении столбца, определяемого шифруемой буквой, и строки, определяемой числовым значением ключа
..."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Таблица Вижинера для русского алфавита

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 25 июля 2015 — 22:22
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59214
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Пытался разобраться с работой по таблице, но что-то у меня не клеится. Пишут следующее:
"... Рассмотрим пример получения шифр текста с помощью таблицы Вижинера. Пусть в качестве ключа выбрано слово АМБРОЗИЯ. Необходимо зашифровать сообщение ПРИЛЕТАЮ СЕДЬМОГО.
Выпишем исходное сообщение в строку и запишем под ним ключевое слово с повторением. В третью строку будем выписывать буквы шифр текста, определяемые из таблицы Вижинера
..."
Таблицу я уже давал, а вот и сама кодировка сообщения:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
кодировка сообщения

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 2 [3]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
курляндский котел, милитари форум

> Создание ответа в тему "Шифровальная машина Энигма"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история