Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в окопе
Убитый советский солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:34:34)
Итальянский самолет SM.82
Итальянский самолет SM.82

Загрузил foma
(25-12-2014 17:33:48)
Не будь обезьяной - выйди из стада!
Не будь обезьяной - выйди из стада!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-06-2015 21:38:13)
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Шифровальная машина Энигма
Alexis Модератор
Отправлено: 26 октября 2012 — 11:21
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59197
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Стас1973 пишет:
ПостороннимВилли пишет:
Собственно, при наличии квалифицированных математиков военные шифры немцев

Ага. Особенно, Кригсмарине. Поэтому в Блетчли-Парк нагнали тьму математиков и построили электро-механическое счетно-решающее устройство.
Действительно, код "Энигмы" тогда был не так уж и прост, как многим кажется сейчас, но сломать его было можно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 декабря 2012 — 02:21
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59197
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Prinz Eugen пишет:
Читать радиообмен начинали только после взлома кода, "ломался" он не так уж и легко.

и как вы понимаете 100% радиообмена расшифровать не удастся.
Удалось. Как говорится: "Против лома нет приёма, если нет другого лома". Таким ломом у англичан была машинка под названием "Колосс". Создание "Колосса" — счетно-вычислительной машины, способной намного ускорить расшифровку шифров "Энигмы" дало возможность англичанам читай зашифрованные донесения немцев. Любое сообщение расшифровывалось максимум за 24 часа.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 декабря 2012 — 04:41
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Действительно, код "Энигмы" тогда был не так уж и прост, как многим кажется сейчас, но сломать его было можно.
Сломать можно все что угодно.
Над кодом Энигмы бились еще бы долго, если бы не безалаберность Кригсмарине, которые своим пренебрежением к режиму безопасности, "помогли" раскрыть алгоритм.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2012 — 12:59
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11091
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Удалось. Как говорится: "Против лома нет приёма, если нет другого лома". Таким ломом у англичан была машинка под названием "Колосс". Создание "Колосса" — счетно-вычислительной машины, способной намного ускорить расшифровку шифров "Энигмы" дало возможность англичанам читай зашифрованные донесения немцев. Любое сообщение расшифровывалось максимум за 24 часа.
Не любое, а зашифрованное военно-морским кодом, другие коды насколько мне известно англичане взломать так и не сумели.

Кстати, 24 часа это очень большой срок на войне. Если брать к примеру люфтваффе, то за 24 часа можно провести массированную операцию, сравнимую по масштабам с началом "Барбароссы". Времени-же на подготовку к ее отражению может банально не хватить.

Лично от себя хочу добавить - срочную служил в 8 отделе штаба ОЛ ЛенВО. Была ситуация что если бы мы за полчаса (исполнитель ее принес на обработку в 22-45) не успели передать кодограмму (исполнитель ее принес на обработку в 22-45) во все части ПВО округа то с 00-00 часов была-бы маленькая "опа" - все следящие станции ПВО системы "свой-чужой" должны были поменять коды опознования.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 декабря 2012 — 14:25
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59197
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Кстати, 24 часа это очень большой срок на войне. Если брать к примеру люфтваффе, то за 24 часа можно провести массированную операцию, сравнимую по масштабам с началом "Барбароссы". Времени-же на подготовку к ее отражению может банально не хватить.
Согласен. Но это максимальный срок. Что то расшифровывали быстрее, что то медленее.
(Добавление)
 Опер пишет:
Лично от себя хочу добавить - срочную служил в 8 отделе штаба ОЛ ЛенВО. Была ситуация что если бы мы за полчаса (исполнитель ее принес на обработку в 22-45) не успели передать кодограмму (исполнитель ее принес на обработку в 22-45) во все части ПВО округа то с 00-00 часов была-бы маленькая "опа" - все следящие станции ПВО системы "свой-чужой" должны были поменять коды опознования.
Так ведь коды опознования системы "свой-чужой" менялись строго по времени и по определённой карте. У нас было именно так. И происходило это простой заменой модуля (чипа) в блоке опознавания нашей РЛС. На сколько я помню, то система "свой-чужой" была единая для ПВО, ВВС и гражданской авиации. Если Вы, действительно, меняли коды у себя, то автоматически они должны были меняться и в гражданской авиации. Иначе наш пассажирский самолёт на экране РЛС определится как самолёт нарушитель и будет подлежать уничтожению.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2012 — 16:54
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11091
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Так ведь коды опознования системы "свой-чужой" менялись строго по времени и по определённой карте. У нас было именно так. И происходило это простой заменой модуля (чипа) в блоке опознавания нашей РЛС. На сколько я помню, то система "свой-чужой" была единая для ПВО, ВВС и гражданской авиации. Если Вы, действительно, меняли коды у себя, то автоматически они должны были меняться и в гражданской авиации. Иначе наш пассажирский самолёт на экране РЛС определится как самолёт нарушитель и будет подлежать уничтожению.
Только для этого требуется команда из штаба ПВО округа, которая и дается кодированной телеграммой в штабы всех частей. Вот эту-то телеграммку из 10 слов и принесли за час до срока. Улыбка
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 декабря 2012 — 16:56
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59197
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Только для этого требуется команда из штаба ПВО округа, которая и дается кодированной телеграммой в штабы всех частей. Вот эту-то телеграммку из 10 слов и принесли за час до срока.
Так получается, что и гражданским она попала в такое же время? Значит гражданские также среагировали оперативно, как и Вы?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 декабря 2012 — 17:09
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59197
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Не любое, а зашифрованное военно-морским кодом, другие коды насколько мне известно англичане взломать так и не сумели.
Взлом кодов Энигмы и кодов других шифровальных машин обеспечил союзникам не только доступ к военно-тактической информации, но и к информации МИДа, полицейской, СС-овской и железнодорожной. Сюда же относятся сообщения стран «оси», особенно японской дипломатии, и итальянской армии. Союзники получали также информацию о внутреннем положении в Германии и у ее союзников.
По материалам диссертации «Шифровальные машины и приборы для расшифровки во время Второй мировой войны», защищенной в университете г. Хемниц (ФРГ) в 2004г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Шифровальная машина Энигма - 12.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 декабря 2012 — 18:58
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Из кодов родов войск, где применялась Энигма, была вскрыта только кодировка Кригсмарине. И все.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 декабря 2012 — 19:09
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59197
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Взлом кодов Энигмы и кодов других шифровальных машин обеспечил союзникам не только доступ к военно-тактической информации, но и к информации МИДа, полицейской, СС-овской и железнодорожной. Сюда же относятся сообщения стран «оси», особенно японской дипломатии, и итальянской армии. Союзники получали также информацию о внутреннем положении в Германии и у ее союзников.

По материалам диссертации «Шифровальные машины и приборы для расшифровки во время Второй мировой войны», защищенной в университете г. Хемниц (ФРГ) в 2004г.
http://www.istorya.ru/forum/?showtopic=2746
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 декабря 2012 — 19:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




"...Первая «Энигма» появилась на свет в 1918 году в Берлине, её автором был немецкий инженер Артур Шербиус..."
"...Когда в 1942 году вермахт оборудовал «Энигмы» на подводных лодках ещё одним ротором, англичане на целых десять месяцев лишились возможности читать перехваченные сообщения..."
"...Мало кому известно, что модифицированный вариант «Энигмы» использовался в Советской Армии вплоть до середины 90-х годов XX века..."
Отсюда http://www.comeoneverybody.ru/%D...%B3%D0%BC%D0%B0/
А вот и фото этой машинки под названием "Фиалка"
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 22 декабря 2012 — 22:31
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59197
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




"... Но и кроме того, далеко не все коды удалось раскрыть. Без особого труда в Блетчли прочли шифровки Люфтваффе, но с тайнописью сухопутных войск дело обстояло сложнее. И уж совсем крепким орешком стал шифр «Тритон», введенный немцами в 1942 году и действовавший на флоте около 10 месяцев. Даже когда сотрудникам ГШКШ удалось его раскрыть, от перехвата до передачи информации «своим» уходило столько времени, что материалы теряли ценность..."
http://zn.ua/SOCIETY/ultra_protiv_enigmy-298.html
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
курляндский котел, милитари форум

> Создание ответа в тему "Шифровальная машина Энигма"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история