Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)
Немецкие солдаты  несут  обед
Немецкие солдаты несут обед

Загрузил egor
(13-01-2017 05:19:12)


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Шифровальная машина Энигма
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 21:52
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Создана целая галерея разных книг и художественный фильмов про храбрых американских подводников, захватывающих коды и саму машинку, безумных английских гениев, которые "раскололи" шифры этой "чудо-техники".
Короче, по итогам, получается так, что союзники влегкую читали все секреты рейха, не выходя из дома.
Возникает вопрос: почему тогда немцы вплоть до конца войны организовывали и проводили операции, которые были "откровением" для союзников? Получается, что все это просто дешевые шпионские страсти?
 
email

 Top
Prinz Eugen Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 22:00
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 24.03.2010  
Репутация: 9




 Blitz пишет:
Создана целая галерея разных книг и художественный фильмов про храбрых американских подводников, захватывающих коды и саму машинку, безумных английских гениев, которые "раскололи" шифры этой "чудо-техники".
Короче, по итогам, получается так, что союзники влегкую читали все секреты рейха, не выходя из дома.
Возникает вопрос: почему тогда немцы вплоть до конца войны организовывали и проводили операции, которые были "откровением" для союзников? Получается, что все это просто дешевые шпионские страсти?

Ну U-571 - откровенная лажа... Ха-ха
А вот "Энигма" Харриса весьма близка к правде.

Читать радиообмен начинали только после взлома кода, "ломался" он не так уж и легко.

и как вы понимаете 100% радиообмена расшифровать не удастся.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 22:15
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Prinz Eugen пишет:
и как вы понимаете 100% радиообмена расшифровать не удастся

Вот над этим объяснением вопроса я тоже задумывался. Просто теоретически, представим себе эту ситуацию и представим объем информации! Думается, ее можно объяснить следующим образом - немцы такое количество сообщений, которые союзники просто не в силах были "переварить".
Расширение штата расшифровшиков тоже не решает проблему - тогда к расшифровке будут привлекаться люди, подготовка которых не даст им отделить интересную информацию от рутинной.
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Bot Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 22:50
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 Prinz Eugen пишет:
Читать радиообмен начинали только после взлома кода, "ломался" он не так уж и легко.

Смотрел документальный фильм о Крингсмарине. Англичане несколько раз захватывали "Энигму", но и немцы несколько раз меняли шифровальные коды.
Так что фифти-фифти.
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 22:57
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Bot пишет:
Смотрел документальный фильм о Крингсмарине. Англичане несколько раз захватывали "Энигму", но и немцы несколько раз меняли шифровальные коды.
Так что фифти-фифти


Насколько я могу судить со своего опыта - "Энигма", как машинка дает только "принцип" шифрования, а шифры меняются регулярно, сейчас обычно раз в неделю.
Как было во время войны у немцев сказать трудно...
Зная принцип можно шифр подобрать - работы значительно меньше, вот почему даже "старые" (б/у)шифр-таблицы - "сов.секретные".
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 23:03
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Есть такие данные, что первыми взломали шифр поляки. И читали сообщения немцев аж с 1933 года, но делиться своими открытиями с кем бы то ни-было просто не захотели. Приводятся данные, что до 1 сентября 1939 года они прочитали аж 15.000 сообщений.
Опять же возникает вопрос. Если они такие умные, то почему нападение немцев стало для них неожиданностью?
 
email

 Top
Lev Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 23:03
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




 Prinz Eugen пишет:
Ну U-571 - откровенная лажа

А кстати, как конкретно были захвачены "Энигмы"? У Вас есть источники?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 23:24
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Есть данные, что сам принцип работы Энигмы был запатентован в Англии в 1925 году, и с точки зрения механизма кодирования вопросов не возникало. В этой связи думается, что получение экземпляра самого устройства нисколько не ускоряло процесс работы
http://www.sunhome.ru/journal/58937
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 25 октября 2012 — 21:58
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 Lev пишет:
А кстати, как конкретно были захвачены "Энигмы"? У Вас есть источники?
Есть такие данные. Вот статья:
Захват «Энигмы»: cдача немецкой подводной лодки U-110 в плен англичанам
http://waralbum.ru/2530/
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 25 октября 2012 — 22:25
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


http://www.youtube.com/watch?v=2rALVgdoMHk&feature=fvwrel



Код там был простой как три рубля. Основная ставка делалась на постоянную смену шифров.
Я то читал легенду, как польские военнопленные, которым доверили собирать шифровальные машинки предали работодателей и разболтали англичанам военную тайну Радость


Нажмите для увеличения
Клавиши SS нет Радость

Собственно, при наличии квалифицированных математиков военные шифры немцев и японцев легко ломались.

Тем не менее у нас было 22 июля, а у американцев Пирл-Харбор.
Про французов и прочих бельгийцев я уж и не говорю Радость

(Отредактировано автором: 26 октября 2012 — 00:18)
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 октября 2012 — 10:14
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




Принцип работы шифровальной машины "Энигма"
http://re.mipt.ru/infsec/2008/essay/2008_Enigma_Zolotuhin.pdf
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Шифровальная машина Энигма - 10.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 октября 2012 — 10:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11458
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 ПостороннимВилли пишет:
Собственно, при наличии квалифицированных математиков военные шифры немцев
Ага. Особенно, Кригсмарине. Поэтому в Блетчли-Парк нагнали тьму математиков и построили электро-механическое счетно-решающее устройство.


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
курляндский котел, милитари форум

> Создание ответа в тему "Шифровальная машина Энигма"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история