Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw VI «Тигр»
Pz.Kpfw VI «Тигр»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:26:12)
Механик-водитель  танка КВ-1
Механик-водитель танка КВ-1

Загрузил egor
(04-03-2015 00:31:51)
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7

Загрузил МАГАЗИНЕР
(04-03-2015 18:56:16)
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Шифровальная машина Энигма
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 21:52
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Создана целая галерея разных книг и художественный фильмов про храбрых американских подводников, захватывающих коды и саму машинку, безумных английских гениев, которые "раскололи" шифры этой "чудо-техники".
Короче, по итогам, получается так, что союзники влегкую читали все секреты рейха, не выходя из дома.
Возникает вопрос: почему тогда немцы вплоть до конца войны организовывали и проводили операции, которые были "откровением" для союзников? Получается, что все это просто дешевые шпионские страсти?
 
email

 Top
Prinz Eugen Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 22:00
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 24.03.2010  
Репутация: 9




 Blitz пишет:
Создана целая галерея разных книг и художественный фильмов про храбрых американских подводников, захватывающих коды и саму машинку, безумных английских гениев, которые "раскололи" шифры этой "чудо-техники".
Короче, по итогам, получается так, что союзники влегкую читали все секреты рейха, не выходя из дома.
Возникает вопрос: почему тогда немцы вплоть до конца войны организовывали и проводили операции, которые были "откровением" для союзников? Получается, что все это просто дешевые шпионские страсти?

Ну U-571 - откровенная лажа... Ха-ха
А вот "Энигма" Харриса весьма близка к правде.

Читать радиообмен начинали только после взлома кода, "ломался" он не так уж и легко.

и как вы понимаете 100% радиообмена расшифровать не удастся.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 22:15
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Prinz Eugen пишет:
и как вы понимаете 100% радиообмена расшифровать не удастся

Вот над этим объяснением вопроса я тоже задумывался. Просто теоретически, представим себе эту ситуацию и представим объем информации! Думается, ее можно объяснить следующим образом - немцы такое количество сообщений, которые союзники просто не в силах были "переварить".
Расширение штата расшифровшиков тоже не решает проблему - тогда к расшифровке будут привлекаться люди, подготовка которых не даст им отделить интересную информацию от рутинной.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Bot Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 22:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 Prinz Eugen пишет:
Читать радиообмен начинали только после взлома кода, "ломался" он не так уж и легко.

Смотрел документальный фильм о Крингсмарине. Англичане несколько раз захватывали "Энигму", но и немцы несколько раз меняли шифровальные коды.
Так что фифти-фифти.
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 22:57
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Bot пишет:
Смотрел документальный фильм о Крингсмарине. Англичане несколько раз захватывали "Энигму", но и немцы несколько раз меняли шифровальные коды.
Так что фифти-фифти


Насколько я могу судить со своего опыта - "Энигма", как машинка дает только "принцип" шифрования, а шифры меняются регулярно, сейчас обычно раз в неделю.
Как было во время войны у немцев сказать трудно...
Зная принцип можно шифр подобрать - работы значительно меньше, вот почему даже "старые" (б/у)шифр-таблицы - "сов.секретные".
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 23:03
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Есть такие данные, что первыми взломали шифр поляки. И читали сообщения немцев аж с 1933 года, но делиться своими открытиями с кем бы то ни-было просто не захотели. Приводятся данные, что до 1 сентября 1939 года они прочитали аж 15.000 сообщений.
Опять же возникает вопрос. Если они такие умные, то почему нападение немцев стало для них неожиданностью?
 
email

 Top
Lev Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 23:03
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 322
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




 Prinz Eugen пишет:
Ну U-571 - откровенная лажа

А кстати, как конкретно были захвачены "Энигмы"? У Вас есть источники?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 23:24
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Есть данные, что сам принцип работы Энигмы был запатентован в Англии в 1925 году, и с точки зрения механизма кодирования вопросов не возникало. В этой связи думается, что получение экземпляра самого устройства нисколько не ускоряло процесс работы
http://www.sunhome.ru/journal/58937
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 25 октября 2012 — 21:58
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58274
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Lev пишет:
А кстати, как конкретно были захвачены "Энигмы"? У Вас есть источники?
Есть такие данные. Вот статья:
Захват «Энигмы»: cдача немецкой подводной лодки U-110 в плен англичанам
http://waralbum.ru/2530/
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 25 октября 2012 — 22:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


http://www.youtube.com/watch?v=2rALVgdoMHk&feature=fvwrel



Код там был простой как три рубля. Основная ставка делалась на постоянную смену шифров.
Я то читал легенду, как польские военнопленные, которым доверили собирать шифровальные машинки предали работодателей и разболтали англичанам военную тайну Радость


Нажмите для увеличения
Клавиши SS нет Радость

Собственно, при наличии квалифицированных математиков военные шифры немцев и японцев легко ломались.

Тем не менее у нас было 22 июля, а у американцев Пирл-Харбор.
Про французов и прочих бельгийцев я уж и не говорю Радость

(Отредактировано автором: 26 октября 2012 — 00:18)
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 октября 2012 — 10:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58274
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Принцип работы шифровальной машины "Энигма"
http://re.mipt.ru/infsec/2008/essay/2008_Enigma_Zolotuhin.pdf
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Шифровальная машина Энигма - 10.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 октября 2012 — 10:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 ПостороннимВилли пишет:
Собственно, при наличии квалифицированных математиков военные шифры немцев
Ага. Особенно, Кригсмарине. Поэтому в Блетчли-Парк нагнали тьму математиков и построили электро-механическое счетно-решающее устройство.


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
курляндский котел, милитари форум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история