Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга
Экипаж немецкой подводной лодки U-73 в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:43:31)

Комментарий: Это лодка проекта: "II-7", знаменитая "семерка".. Вообще, усл...
Высадка американских десантников  в секторе Омаха
Высадка американских десантников в секторе Омаха

Загрузил egor
(07-03-2015 16:50:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский танк Т-28
Советский танк Т-28

Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »   
> Северная война , Северная война Петра Первого
Славентий Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2011 — 23:45
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 14.11.2010  
Откуда: Смоленск
Репутация: 2




 Peter Blad пишет:
А вот стрельцы проходили егодные сборы, служили в качестве полиции и прочее...
Абсолютно согласен. Каждый стрелец знал в каком полку он служит, кто у него командир, и когда ему заступать на службу. Типа сутки через трое. утрирую конечно, но все ж. отличие от Петровских полков - рекрутские наборы.
-----
«Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
 
email

 Top
> Похожие темы: Северная война

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Ищу первоисточники по гр. войне на Дону и Кубани.
Донская Сов. республика. Гр. война на Дону и Кубани

Негры против рабства. Или все же за?
война Севера с Югом

ПЕТР III - ИЗМЕНЩИК И ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ ИЛИ ЖЕРТВА ДВОРЦОВЫХ ПЕРЕГОВОРОВ И КЛЕВЕТЫ?
С традиционной точки зрения, вся деятельность Петра III - это одно из худших времен правления царской династии: и баланс среди дворянства и крестьянства наруши

Мы были солдатами.
Вьетнамская война.

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 1 декабря 2011 — 18:53
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Peter Blad пишет:
А вот стрельцы проходили егодные сборы, служили в качестве полиции и прочее...

Ежегодные сборы - смотры проходило и дворянское ополчение. Собирались по десятням. Тут их осматривали и фиксировали усердие каждого в плане вознаграждения.

Полицейская служба также выполнялась дворянами. Были специальные "головы" про этот случай.

 Славентий пишет:
кто у него командир


То же самое - был десятник и так далее. Каждая городская корпорация имели выборного, лучшего дворянина.

 Славентий пишет:
когда ему заступать на службу. Типа сутки через трое.


Ну не сутки, служили третями или четвертями (года) - кто в городе остался (осадные), к Москву подался (жильцы), кто на границе (сторожа) и т.д. Учет и распоряжения давались в Разрядном приказе.

Чем не регулярная армия?
 
email

 Top
Славентий Пользователь
Отправлено: 16 декабря 2011 — 23:55
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 14.11.2010  
Откуда: Смоленск
Репутация: 2




 Blitz пишет:
Только на фоне дворянской конницы. Формирование шло (если я не ошибаюсь) чуть ли не по родственным признакам. Стрельцы занимались вполне мирными делами - торговлей, сельским хозяйством, ремеслом. Думаю, что это не позволяет их называть вполне регулярным войском.
 Blitz пишет:

Ну не сутки, служили третями или четвертями (года) - кто в городе остался (осадные), к Москву подался (жильцы), кто на границе (сторожа) и т.д. Учет и распоряжения давались в Разрядном приказе.

Чем не регулярная армия?

по моему Вы противоречите сами себе!
-----
«Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 12 марта 2012 — 09:15
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Славентий пишет:
по моему Вы противоречите сами себе!


Ну то есть если не противоречить себе, то и хускерлы, обязанные 2-х месячной (в году) службой своему королю - тоже регулярная армия, которая билась с Вильгельмом при Гастингсе?
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2012 — 16:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Zasada пишет:
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Лучший учитель- враг. Умный всегда учится у умного врага.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 3 марта 2013 — 09:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7375
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 46




 Григорий Я пишет:
 Zasada пишет:
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Лучший учитель- враг. Умный всегда учится у умного врага.
Думаю дело не в армии,а в том ,как она управлялась.При умелом управлении и стрельцы грозная сила.Не забывайте про полки нового строя,рейтарские и драгунские,существовавшие задолго до Петра.Так что Россия имела вполне себе европейскую армию,хотя ,безусловно,ослабленную тем бардаком,который царил в стране.Пётр захотел иметь свою,личную армию.Набрал людей,нарядил их клоунами,наскоро обучил.И получили Нарву.Это уже потом набранный им сброд начал превращаться в армию.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 14:16
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3109
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 31




 mi621 пишет:
Думаю дело не в армии,а в том ,как она управлялась.При умелом управлении и стрельцы грозная сила.Не забывайте про полки нового строя,рейтарские и драгунские,существовавшие задолго до Петра.Так что Россия имела вполне себе европейскую армию,хотя ,безусловно,ослабленную тем бардаком,который царил в стране.Пётр захотел иметь свою,личную армию.Набрал людей,нарядил их клоунами,наскоро обучил.И получили Нарву.Это уже потом набранный им сброд начал превращаться в армию.

А что ему оставалось делать.
Попытки "управлять" стрельцами закончились провалом. Надо было охранять границы, участвовать в войнах, подавлять мятежи. А стрельцов толком не заставишь. В ответ на попытки навести дисциплину последовала череда стрелецких восстаний.
Дворянское ополчение тоже на заставишь на пограничных укреплениях сидеть. Вот и пришлось армию из мужиков формировать.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 14:26
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3045
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




 mi621 пишет:
Не забывайте про полки нового строя,рейтарские и драгунские,существовавшие задолго до Петра.Так что Россия имела вполне себе европейскую армию,хотя ,безусловно,ослабленную тем бардаком,который царил в стране.


Полки нового строя к концу правления Алексея Михайловича составляли около треть всех вооруженных сил. Проблема была в том, что они по структуре больше напоминали стрельцов, а не настоящие регулярные части. Отличие от стрельцов было в том, что их обучали современной тактике и основные командные посты занимали иностранцы-наемники, которые эту тактику знали. Но сами солдаты значительную часть времени находились на собственном коште и вынуждены были заниматься ремеслами или сельским хозяйством, чтобы не умереть с голоду.
Возможно, если бы не смута конца XVII века, к 1700 году большая часть их и была бы приведена к общеевропейским стандартам, но этого не случилось и Петру пришлось создавать армию заново.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 15:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 mi621 пишет:
.Пётр захотел иметь свою,личную армию.Набрал людей,нарядил их клоунами,наскоро обучил.И получили Нарву.
Под Нарвой именно полки, набранные и организованные Петром (Преображенский, Семеновский и Лефортовский) показали наивысшую стойкость. Достаточно сказать что именно дивизию Головина (бывших "потешных"Подмигивание шведы выпустили "с пулей во рту", как знаком признания воинской доблести.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 15:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61915
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Опер пишет:
Достаточно сказать что именно дивизию Головина (бывших "потешных"Подмигивание шведы выпустили "с пулей во рту", как знаком признания воинской доблести.
Как понимать слова "с пулей во рту" ?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 15:43
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3045
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




Уточнение -- Бутырский и Лефортов полки были сформированы еще при Алексее Михайловиче как полки нового строя. Первоначально они назывались 1-й и 2-й Московские выборные полки, потом их уже переименовывали то по месту постоянной дислокации, то по командирам.
Т.к. им повезло в конце правления Софьи получить знающих и умелых командиров (Бутырский полк возглавил генерал Гордон), то они и стали наиболее боеспособными регулярными полками русской армии. Кроме того эти полки первыми и поддержали Петра в его противостоянии с царевной...
Преображенцы и семеновцы были сформированы и обучались уже по их образцу.
Кроме того при Нарве успешно отбивали атаки шведов дивизия Вейде и часть дивизии Головина.
Так что не так уж и плохо было с обучением военному делу в то время на Руси. Жаль только с Петра пошло преклонение перед Западом, вот и оказалась во главе русской армии "гниль", которая сбежала при первых же признаках опасности.

(Отредактировано автором: 4 марта 2013 — 15:44)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 марта 2013 — 18:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11469
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Alexis пишет:
Как понимать слова "с пулей во рту" ?
По одной из версий, пуля во рту - символ сохранённого достоинства.
По другой пули во рту означали, что солдат готов к бою в любой миг, так как во время атаки он держал ее за щекой, чтобы не тратить время на доставание из патронташа.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: северная война, северная война 1700, причины северной войны
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
military ru, генерал глеб щербатов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история