Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:50:42)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Многобашенный советский танк Т-35
Многобашенный советский танк Т-35

Загрузил foma
(26-02-2015 18:46:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Техника вермахта в районе сосредоточения, накануне начала операции «Цитадель»
Техника вермахта в районе сосредоточения, накануне начала операции «Цитадель»

Загрузил STiv
(04-05-2017 09:14:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (11): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Сегодня День вывода войск из Афганистана
Волк Супермодератор
Отправлено: 18 февраля 2013 — 19:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Григорий Я пишет:
Со второй частью согласен полностью. Что касается первой... Вы привели в пример несколько имён.. Навреное, есть ещё пара-тройка.. Ну. а насчёт Басаева, Радуева....Вот здесь список будет очень длинный, но вы же говорите обо всех террористах и экстремистах.. Или ваххабиты.. Я имел счастье лицезреть Хаттаба.. Это животное. какое уж там образование и перспективы.

Радуев, Дудаев тоже были образованными людьми. Басаев и Хаттаб были хорошими вояками, что далеко не всякому дается. Просто поймите, что для нас они были врагами и подлежали уничтожению, так как их намерения и действия шли вразрез с интересами наших стран и народов. Вот их и уничтожили.
То, что они стали скотами и нелюдями - согласен. Но путь свой они выбрали сознательно, а не как большинство молодых недоумков, вступающих в ряды боевиков. Они и были тем опаснее, что были умными.
Кстати, вспомнил еще одного нашего врага - Ахмада Шах-Масуда. Тоже образованный и умный человек был.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
> Похожие темы: Сегодня День вывода войск из Афганистана

Русское холодное оружие 1700-1917
Штатное и нештатное вооружение российских войск

форма солдат
войска и годы службы

Дружественный огонь.
Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника

Воинствующий Китай
терракотовое войско

Многовековой процесс формирования военных эмблем
Военные эмблемы - значки, которые служат для быстрого опознания родов войск.

Новое стрелковое оружие
Нужно ли заменить систему АК в войсках? Если нужно, то на какое?
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 20:54
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Григорий Я пишет:
Я имел счастье лицезреть Хаттаба..
Не поделитесь при каких обстоятельствах?
(Добавление)
 Волк пишет:
Я говорю обо всех террористах и экстремистах. Не зацикливайтесь на Исламе и "бородатых зайцах", прикрывающих свои действия именем Аллаха!
Я ни в коей мере не хотел обидеть мусульман. Но почему то опыт Сирии, Ливии, где под возгласы прославления Аллаха сбивались пассажирские самолёты, заставляет задуматься. Ясно, что эти отморозки понятия не имеют об исламе и термин "джихад" имеет для них совершенно другое значение. Просто малограмотному, бедному человеку легче мнушить "идеалы". Потом дал ему в руки ружьё и отправил убивать неверных. Пушечное мясо. Легче обучить убивать чем научить работать.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 18 февраля 2013 — 21:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Andrew Vladoff пишет:
Но почему то опыт Сирии, Ливии, где под возгласы прославления Аллаха сбивались пассажирские самолёты, заставляет задуматься. Ясно, что эти отморозки понятия не имеют об исламе и термин "джихад" имеет для них совершенно другое значение. Просто малограмотному, бедному человеку легче мнушить "идеалы". Потом дал ему в руки ружьё и отправил убивать неверных. Пушечное мясо. Легче обучить убивать чем научить работать.

И в Ливии, и в Сирии воевали/воюют боевики, вооруженные Западом. Всю эту вакханалию торжественно преподнесли как Джихад. Так что спросить следовало бы не с мусульман, а с "буржуев".
Весь этот спор возник из обсуждений факта опасности проникновения последствий войны в соседнем государстве в нашу страну. Ввод ОКСВА, ИМХО, был превентивным ударов для безопасности СССР.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2013 — 23:04
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22936
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Волк пишет:
Я говорю обо всех террористах и экстремистах.


Мв говорили в контексте афганской войны.

С чиченами несколько иная история. среди них были профи советской армии.

 Волк пишет:
Кстати, вспомнил еще одного нашего врага - Ахмада Шах-Масуда.


Ну его то подонком за что? Он Родину как никак защищал и вел войну достойно, детей и баб под пули не ставил.

 Волк пишет:
Кстати, Andrew Vladoff, образованные люди могут кричать еще и "White Power!" и "Россия для русских!".


ну вот теперь и патологию в кучу...
(Добавление)
 Волк пишет:
И в Ливии, и в Сирии воевали/воюют боевики, вооруженные Западом.


100%
 Волк пишет:
Ввод ОКСВА, ИМХО, был превентивным ударов для безопасности СССР .


Опять все с начала Радость

см выше. ОШИБКА ГРУППЫ советских руководителей. Радость

(Отредактировано автором: 18 февраля 2013 — 23:30)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2013 — 08:33
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Волк пишет:
И в Ливии, и в Сирии воевали/воюют боевики, вооруженные Западом. Всю эту вакханалию торжественно преподнесли как Джихад. Так что спросить следовало бы не с мусульман, а с "буржуев".
А чего вы про Катар и Саудовскую Аравию промолчали? Их "буржуев" заслуга в спонсировании и подготовке боевиков не меньшая.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 19 февраля 2013 — 14:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 STiv пишет:
Ну его то подонком за что? Он Родину как никак защищал и вел войну достойно, детей и баб под пули не ставил.

Не надо на эмоциях судить. Улыбка Я говорил об одном из ярых врагов, против которого организовали аж 9 операций. Вышеперечисленные люди тоже по своему защищали свою Родину. Хаттабом двигала идея.
Кстати, моджахеды Шах-Масуда активно применяли казнь "красный тюльпан" по отношению к пленным советским солдатам. Достойно?
 STiv пишет:
Опять все с начала Радость
см выше. ОШИБКА ГРУППЫ советских руководителей. Радость

Не опять, а снова! Радость Скажите тогда свое видение альтернативы вводу ОКСВА. Хорошо, ликвидировали Амина, посадили на трон Захир-Шаха. Что потом?
 Andrew Vladoff пишет:
А чего вы про Катар и Саудовскую Аравию промолчали? Их "буржуев" заслуга в спонсировании и подготовке боевиков не меньшая.

Они всего лишь богатые марионетки США и ВБ.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2013 — 15:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22936
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Волк пишет:
Вышеперечисленные люди тоже по своему защищали свою Родину. Хаттабом двигала идея.


Я надеюсь. что вы Хаттаба в защитники Родины не причисляете?

 Волк пишет:
Не опять, а снова! Скажите тогда свое видение альтернативы вводу ОКСВА. Хорошо, ликвидировали Амина, посадили на трон Захир-Шаха. Что потом?


Вборы под эгидой ООН. Голубые каски на худой конец. Укрепление границ с ДРА.
Понимаете в чем дело. мы сами отчасти разваратили гадюшник, ускорили консолидацию исламистов, да еще себе на голову создали проблему ввиде союза исламистов и либералов с массовой поставкой оружия к своим границам. За 10 лет войны мы сами участвовали в том, что выросло поколение людей не умеющих ничего кроме как воевать. Мы войной создали условия когда дыхканину выгодно было не рожь сажать а мак. И понеслась дальше история.
Вот , что не было учтено теми кто принимал решение по вводу ОКВ в ДРА.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 19 февраля 2013 — 16:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 STiv пишет:
Я надеюсь. что вы Хаттаба в защитники Родины не причисляете?

Не приписывайте мне такое. Хаттаб был движим только идеей Джихада.
 STiv пишет:
Вборы под эгидой ООН. Голубые каски на худой конец. Укрепление границ с ДРА.
Понимаете в чем дело. мы сами отчасти разваратили гадюшник, ускорили консолидацию исламистов, да еще себе на голову создали проблему ввиде союза исламистов и либералов с массовой поставкой оружия к своим границам. За 10 лет войны мы сами участвовали в том, что выросло поколение людей не умеющих ничего кроме как воевать. Мы войной создали условия когда дыхканину выгодно было не рожь сажать а мак. И понеслась дальше история .
Вот , что не было учтено теми кто принимал решение по вводу ОКВ в ДРА.

Так объединение моджахедов все равно произошло бы. Объединение против муртада-короля. Ладно, вместо короля посадили Кармаля. Да, он пользовался авторитетом среди народа. Но он все равно был врагом исламистов.
К моменту ввода ОКСВ на территории Афганистана активно действовали около 300 отрядов общей численностью около 450000 боевиков. Позже они были объединены в крупные группировки под командованием Ахмада Шах-Масуда, Исмаил-хана, Абдул-Расула Сайяфа, Саида Мансура, Джалалуддина Хаккани, Абдула Али Мазари, Сибхатуллы Муджаддеди, Бурхануддина Раббани, Гульбеддина Хекматиара.
Голубые каски? МС ООН по мандату не имеют права первыми применять оружие. Только в случае нападения на них и в случае убийств мирных жителей. А кто сможет разобрать, кто в Афганистане мирный дехканин, а кто моджахед? Что толкового ООН сделала в Югославии? Ничего!
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2013 — 16:53
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22936
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




 Волк пишет:
Так объединение моджахедов все равно произошло бы


маджахедов объединило общее стремление воеватьс шурави. Что бы было если бы пришел король - не факт.

 Волк пишет:
К моменту ввода ОКСВ на территории Афганистана активно действовали около 300 отрядов общей численностью около 450000 боевиков


против кого они воевали? Против амина и его режима. Амин был одним из участников заговора по свержению короля.
СССР свергнув Амина, кого к власти привела? ШУРУ или короля? ....посла из Чехословакии доставила на БТР.
Встанте на место маджахеда, в вашей стране пришлые назначают вам руководителя? Вам как такая история?

 Волк пишет:
МС ООН по мандату не имеют права первыми применять оружие . Только в случае нападения на них и в случае убийств мирных жителей.


Думаю, что пакистанские, иранские или индийские "голубые каски" нашли бы общий язык.

Вы оприори исходите из того. что маджахеды мочили бы всех подряд по любому. Я склоняюсь к мысли. что реальных активных партизан стало бы значительно меньше.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 19 февраля 2013 — 18:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 STiv пишет:
маджахедов объединило общее стремление воеватьс шурави. Что бы было если бы пришел король - не факт.

Так король был просоветским. Улыбка Думаете, он стал бы вести исламистскую политику. КПСС не понял бы такой "благодарности".
 STiv пишет:
против кого они воевали? Против амина и его режима. Амин был одним из участников заговора по свержению короля.
СССР свергнув Амина, кого к власти привела? ШУРУ или короля? ....посла из Чехословакии доставила на БТР.
Встанте на место маджахеда, в вашей стране пришлые назначают вам руководителя? Вам как такая история ?

Выступления исламистов начались еще при Захир-Шахе. И науськивать народ на антиправительственные акции начали Пакистан и Саудовская Аравия. Так что ни Дауд, ни Тараки, ни Амин не виноваты в начале войны в Афганистане.
 STiv пишет:
Думаю, что пакистанские, иранские или индийские "голубые каски" нашли бы общий язык.

Пакистан и Иран, где формировались тренировочные лагеря, в качестве МС? Улыбка Индия, воюющая с Пакистаном, в составе МС вместе с Пакистаном? Улыбка
 STiv пишет:
Вы оприори исходите из того. что маджахеды мочили бы всех подряд по любому. Я склоняюсь к мысли. что реальных активных партизан стало бы значительно меньше.

В любом случае идеологи Джихада нашли бы повод для войны. Саудовская Аравия и Пакистан приложили бы силы к этому.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2013 — 18:52
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22936
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 112




[quote=Волк]Так король был просоветским.[/quote]

Ну вы даете!!! То что король дружил с северным соседом, да еще одним из супер пупер....не делает его прососетским......Ну не камильфо....Симпатия и дружба не есть союзник....

[quote=Волк]Выступления исламистов начались еще при Захир-Шахе.[/quote]

Они и до короля были и в Индии и в Пакистане и в Египте.....и их так же давили местные.....

[quote=Волк][/quote]
 Волк пишет:
акистан и Иран, где формировались тренировочные лагеря, в качестве МС?


Давайте временные аспекты не путать. Лагеря появились после вторжения СА.

 Волк пишет:
Индия, воюющая с Пакистаном, в составе МС вместе с Пакистаном?


Две войны не мешают быть миротворцами. В конце концов вы же их на один КПП или блок пост ставить не будете? Вот и будет повод ( вернее был бы) помириться. Тем паче в тот момент они не воевали.

 Волк пишет:
В любом случае идеологи Джихада нашли бы повод для войны. Саудовская Аравия и Пакистан приложили бы силы к этому.


Вот то, что все одно рано или поздно исламисты бы начали торчком стоять.....ЭТО другая история. А вот мы оказались теми кто своей глупостью этот процесс ускорил.

Насчет Пакистана -горячитесь Пакистан на это пошел по просьбе США с одной стороны и в страже прямого контакта с союзником СССР на севере. А СССР союзник Индии. А бесплатная военная помощь от США? На халяву по бкдности армию укрепить....

Короче погорячились с вводом войск. Тоньше надо было....деликатнее... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 19 февраля 2013 — 19:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 STiv пишет:
Ну вы даете!!! То что король дружил с северным соседом, да еще одним из супер пупер....не делает его прососетским......Ну не камильфо....Симпатия и дружба не есть союзник....

То, что король старался вести страну светским путем, не повод объявить его муртадом и кафиром? Еще как повод! Его и до переворота так называли.
 STiv пишет:
Они и до короля были и в Индии и в Пакистане и в Египте.....и их так же давили местные.....

Эти страны не граничили с СССР.
 STiv пишет:
Давайте временные аспекты не путать. Лагеря появились после вторжения СА.

Хорошо, лагерей не было бы. Но пришедший под мандатом ООН Пакистан обязательно привел бы и свои СпСл. А как думаете, те эмиссары после вторжения приходили в Афганистан по собственной инициативе и на свои средства? Амерами не пахнет?
 STiv пишет:
Две войны не мешают быть миротворцами. В конце концов вы же их на один КПП или блок пост ставить не будете? Вот и будет повод ( вернее был бы) помириться. Тем паче в тот момент они не воевали.

См. выше. И чего ради им мириться? Ради мира в ДРА? Сомнительно...
 STiv пишет:
А вот мы оказались теми кто своей глупостью этот процесс ускорил.

Этот процесс все равно произошел бы. А СССР пытался как-то устранить эту возможность.
STiv, я что-то не разумею. В начале темы Вы были За ввод, теперь Против. Улыбка
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!


 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
свастика фашистская, самый современный танк в мире


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история