Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британская летающая лодка S.25
Британская летающая лодка S.25

Загрузил foma
(11-02-2015 19:41:21)
Ми-28Н
Ми-28Н

Загрузил egor
(27-02-2015 15:25:30)
Мальчишки из гитлерюгенда
Мальчишки из гитлерюгенда

Загрузил egor
(08-03-2015 00:19:32)
Пьяная драка летчиков Люфтваффе
Пьяная драка летчиков Люфтваффе

Загрузил Малышок
(05-11-2015 23:06:03)


 Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Сегодня День вывода войск из Афганистана
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2013 — 23:32
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Волк пишет:
Эти же родственнички или друзья и проникали в Афганистан, провоцируя народ на Джихад.

Это они будут бороться с кафирами?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сегодня  День вывода войск из Афганистана - Reagan_meets_Afghan_Mujahideen.jpg

-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
> Похожие темы: Сегодня День вывода войск из Афганистана

ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ
Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н

Пехота 1941-1945
войска пехоты

Новое стрелковое оружие
Нужно ли заменить систему АК в войсках? Если нужно, то на какое?

Русское холодное оружие 1700-1917
Штатное и нештатное вооружение российских войск

форма солдат
войска и годы службы

Многовековой процесс формирования военных эмблем
Военные эмблемы - значки, которые служат для быстрого опознания родов войск.
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2013 — 23:37
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волк пишет:
То есть, не при нем появились вкусившие западных прелестей? При нем, объявившем гласность.
Это уже следствие, а мы обсуждали причины и исходную точку начала кризиса. Она у Вас слишком далеко смещена вперёд. Вот и всё.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 16 февраля 2013 — 23:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Andrew Vladoff пишет:
Это они будут бороться с кафирами?

Ну а кто же?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2013 — 23:40
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Andrew Vladoff пишет:
Объёмы поставок не назовёте?
Увы, не назову. Вы уверены что вообще есть такая статистика? Это что полковники и генералы хвастались друг перед другом кто сколько переправил наркоты в Союз и сколько на этом заработал? При этом всё аккуратно документировали - а вдруг потомкам пригодится? Так что ли? Если так, то я в эти круги не был вхож и документы такого рода мне в руки не попадали.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
Про фамилию могу только догадываться
Так это не секрет: Фамилия Горбачёв расшифровывается так:
Г - готов
О - осуществить
Р - решения
Б - Брежнева
А - Андропова
Ч - Черненко
Ё - если
В - выживу.

Так вот к чему я это спросил. До Горбачёва были Андропов и Черненко. Они так же пытались что то менять и так же каждый по-своему. Ну а Горбачёв наворотил больше всех. Здесь я согласен.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
Да и спасение страны, путем её развала выглядит по меньшей мере странным.
Это эффект послезнания. Он наверняка был уверен, что поступает правильно и во благо страны. А окончательно СССР развалил не Горбачёв, а наши республиканские первые лица, которые собрались на свой шабаш в Беловежской Пуще. И ответственность в основном лежит не первых лицах России, Украины и Белорусии.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2013 — 23:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Увы, не назову. Вы уверены что вообще есть такая статистика? Это что полковники и генералы хвастались друг перед другом кто сколько переправил наркоты в Союз и сколько на этом заработал? При этом всё аккуратно документировали - а вдруг потомкам пригодится? Так что ли? Если так, то я в эти круги не был вхож и документы такого рода мне в руки не попадали.
Ну, в таком случае, следует полагать, что это ваши домыслы.
Хотя я не отрицаю того фокта, что наркотики из Афганистана в СССР ввозились.
Если же рассматривать массштабы поставок, то почитайте мой пост про конвертируемый рубль. И сравните с настоящим состоянием дел в Афганистане.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Так это не секрет: Фамилия Горбачёв расшифровывается так:
Г - готов
О - осуществить
Р - решения
Б - Брежнева
А - Андропова
Ч - Черненко
Ё - если
В - выживу.

Так вот к чему я это спросил. До Горбачёва были Андропов и Черненко. Они так же пытались что то менять и так же каждый по-своему. Ну а Горбачёв наворотил больше всех. Здесь я согласен.
Забавно Радость .
(Добавление)
 Alexis пишет:
Это эффект послезнания. Он наверняка был уверен, что поступает правильно и во благо страны. А окончательно СССР развалил не Горбачёв, а наши республиканские первые лица, которые собрались на свой шабаш в Беловежской Пуще. И ответственность в основном лежит не первых лицах России , Украины и Белорусии.
Да нет, это эффект самоотстраненности и бездействия власти. Который привёл к сходке в Вискулям, а до этого к ГКЧП. Но это другая тема для разговора. Если хотите, давайте создадим отдельную ветку, там подискутируем.
(Добавление)
Кстати, сейчас встречаю диаметрально противополжные данные про производство наркотиков в Афганистане во время правления Талибов. Есть данные, что талибы решительно боролись с наркотой. Но так же есть данные, что около 40% мирового рынка наркотиков был афганский.
И где правда?
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 00:45
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Andrew Vladoff пишет:
Ну, в таком случае, следует полагать, что это ваши домыслы.
Ваше право.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
Забавно
Самое интересное, что и последовательность Генсеков совпадает.
(Добавление)
 Andrew Vladoff пишет:
это эффект самоотстраненности и бездействия власти. Который привёл к сходке в Вискулям, а до этого к ГКЧП. Но это другая тема для разговора. Если хотите, давайте создадим отдельную ветку, там подискутируем.
Согласен. Создавайте. Может быть интересно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 13:04
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22205
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Alexis пишет:
На сколько я знаю, то эта контрабанда наркотиков наладилась именно в годы афганской войны.


Причем во второй половине 80-ых ближе к концу, когда война вошла в активную фазу. До ввода войск такой угрозы не было. Война увеличила наркотрафик.

 Alexis пишет:
Первый шаг наших войск на афганскую землю в составе ОКСВ в ДРА стал началом конца СССР .


Ну как один из факторов -Да, но не самый главный.

 Alexis пишет:
А так ли всё было? Этот самый кризис начался после ввода войск в Афганистан, но никак не до. Более того, он был следствием этого ввода войск. Как Вам такая версия?


Проблемы в экономике начались в конце 70-ых, как следствие отказа от реформ Косыгина, кроме того, кризис в экономике объективная реальность. Везде такое есть. Как пример. В СССР конца 30-ых рост ВВП составлял примерно 14% в год. В 37 г произошло падение роста ВВП ~ до уровня 7-10 % в год. Помните что за этим последовало?
США после выхода из Великой депрессии лихорадило до 1941 г и только со вступлением во ВМВ экономика начала работать как часы.

Кризис имеет несколько стадий, до 1979 г кризис прыбывал в скрытой стадии развития, с началом войны в ДРА к примерно в 1982-83гг кризис вышел в активную стадию.

 Волк пишет:
Ну суть важно какая идеология угрожала безопасности СССР .


Побойтесь бога! Радость От того какой идеологемой руководствуется человек во многом зависит его поведение и действия. Это критично.

 Волк пишет:
Главное, что раздрай, причем бешеный, в соседней стране.


Этот процесс в той или иной форме в Афганистане шел с 20-ых годов прошлого века РККА там была и помогала установить мир, выступала как миротворец между враждующими сторонами а потом ушла.
Когда СССР сверг Амина и ввел войска вначале отношение к шурави было спокойным, помнили историю, а потом, когда стали насаждать просоветский режим началось не довольство.

 Волк пишет:
Но в данном случае нашими воюющими соседями были не дикари с копьями, а выросшие в войне головорезы.


До ввода войск отдельные группировки выясняли отношения между собой, их численность была несколько тыс вооруженных людей. После ввода войск число партизан выросло до нескольких десятков тыс бойцов ведущих активные БД,

 Волк пишет:
Леонид Брежнев (Генсек ЦК КПСС), Андрей Громыко (МИД СССР ), Дмитрий Устинов (МО СССР ) и Юрий Андропов (Председатель КГБ СССР ). Мало?


Ну так это не все Политбюро. Я Об этом и писал. Решение было принято колуарно, ограниченной группой лиц. Вот вам первая ошибка и нарушение принципа социалистического централизма.

 Волк пишет:
И хотя их решению противился ГШ и Алексей Косыгин, предвидя, какие потери принесет эта война , у СССР просто не было иного выхода.


Вариантов было несколько.
1- Не вводить войска
2- Усилить существующую группировку.
3- Убрать Амина пригласить короля собрать местную Шуру ( кажется так это называется) и обеспечив военную безопасность силами военной базы провести выборы и прочие политические действия, не вмешиваясь в процесс и не становясь сторонником ни одной из сторон.
4- Принять победившего как власть. оказать потдержку в стабилизации всеми силами и уйти.

Был вариант помогать оружием и не вмешиваться в БД. ( что сделали пендосы)
 Волк пишет:
Но все же есть сомнения, что Мухаммед Захир-Шах смог бы крепко взять власть в свои руки.


Он мог стать лидером нации, типа Британской королевы. Тут могли быть варианты. Безусловно король бы не вылетел из страны если бы его позиция была идеальна. Но в целом король мог стать идеальной компромисной фигурой.

 Волк пишет:
А может, бездарность "меченого" положила начало концу?


Согласен с вами на все 100%. Именно бездарность. Кризис экономический во второй экономике мира не приговор. Это реформы. А он просто все слил.

 Alexis пишет:
Могу только добавить, что непомерные расходы на афганскую войну, крупномасштабное воровство среди причастных к войне и т.д. и породили начало кризиса.


Тут очень много факторов. Одним из главных все же стала структура советской экономики.
(Добавление)
 Alexis пишет:
 Andrew Vladoff пишет:это эффект самоотстраненности и бездействия власти. Который привёл к сходке в Вискулям, а до этого к ГКЧП. Но это другая тема для разговора. Если хотите, давайте создадим отдельную ветку, там подискутируем.Согласен. Создавайте. Может быть интересно.


Начался интересный период переосмысления истории. То о чем не думали 20 лет назад, теперь становится предметом изучения. Глупость человеческая или объективные факты истории?
(Добавление)
Если интерсно вот такое мнение современных российских экономистов на СССР и причины кризиса и его развала:

---Разрушение СССР произошло по двум причинам. Первая – объективная, которая состояла в том, что дальнейшее экономическое развитие страны требовало расширения рынков – а свободных рынков на Земле больше не было. Единственный выход был в разрушении альтернативной системы разделения труда, «Западной», однако тут в дело вступила вторая причина. Не самый удачный процесс смены политической элиты после смерти Сталина в 1953 году привел к тому, что понимание проектных принципов «Красного» глобального проекта частично было утрачено, частично ослаблено – и в 70-е годы прошлого века, когда схватка «Западного» и «Красного» проекта вышла на максимальный уровень – элита СССР добровольно пошла на уступки (http://worldcrisis.ru/crisis/188291), после чего результат противостояния был, фактически, решен.

Понятно, что «Западный» проект, победив, приложил титанические усилия для того, чтобы не просто уничтожить все проектные идеи и механизмы альтернативного глобального проекта. Понятно, что помешать ему было некому. Однако сегодня наша жизнь повернулась так, что эта жестокость и бескомпромиссность по отношению к «Красному» проекту повернулась своей противоположностью.

Экономическая база «Западного» проекта распадается у нас на глазах, причем по той же причине, по которой она уже чуть не рухнула в 70-х годах, и по которой рухнул проект «Красный» в 90-х. А вместе с ней рушится и сам «Западный» проект, который уже не в состоянии поддерживать свою систему разделения труда. Как следствие, нас ждет колоссальное падение жизненного уровня населения во всем мире, но особенно – в базовых странах «Западного» проекта.---

http://worldcrisis.ru/

(Отредактировано автором: 17 февраля 2013 — 13:06)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 19:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 STiv пишет:
Причем во второй половине 80-ых ближе к концу, когда война вошла в активную фазу. До ввода войск такой угрозы не было. Война увеличила наркотрафик.
Абсолютно с Вами согласен.
(Добавление)
 STiv пишет:
Ну как один из факторов -Да, но не самый главный.
Возможно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 17 февраля 2013 — 22:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 STiv пишет:
Побойтесь бога! От того какой идеологемой руководствуется человек во многом зависит его поведение и действия. Это критично.

Боюсь только гнева Аллаха! Я имею в виду, что для правительства СССР не было важно, какой режим угрожал безопасности страны. Во врагах у нас были и капиталисты, и коммунисты, потом появились и исламисты.
 STiv пишет:
Этот процесс в той или иной форме в Афганистане шел с 20-ых годов прошлого века РККА там была и помогала установить мир, выступала как миротворец между враждующими сторонами а потом ушла.
Когда СССР сверг Амина и ввел войска вначале отношение к шурави было спокойным, помнили историю, а потом, когда стали насаждать просоветский режим началось не довольство.

В 20-х гг у молодого советского государства были проблемы поболее войны в соседнем государстве. Ни сил, ни времени не было для полноценного вмешательства в чужую войну.
И насаждали просоветский режим по причине радикальности коммунистов. По другому не умели. Помогали НДПА как умели и как считали нужным. Даже спорили на религиозные темы и убеждали в правильности атеизма. Это с убежденными мусульманами так разговаривали, представляете? Добрая часть ставших партизанами ушла именно из-за "безбожности" ОКСВА, естественно, сагитированные идеологами Джихада. А что такое просоветский режим? Это, окромя строительства коммунизма, еще и отрицание Аллаха и превращение некоторых мечетей в светские школы.
 STiv пишет:
До ввода войск отдельные группировки выясняли отношения между собой, их численность была несколько тыс вооруженных людей. После ввода войск число партизан выросло до нескольких десятков тыс бойцов ведущих активные БД,

См. выше. Но без ввода ОКСВ события в Афганистане начали бы будоражить Таджикистан, Туркмению, Узбекистан.
 STiv пишет:
Решение было принято колуарно, ограниченной группой лиц. Вот вам первая ошибка и нарушение принципа социалистического централизма.

См. выше. Иначе поднялся бы вой и ожесточенные споры. А пока думали и спорили бы, зараза войны залезла бы в наши среднеазиатские республики.
 STiv пишет:
Вариантов было несколько.
1- Не вводить войска
2- Усилить существующую группировку.
3- Убрать Амина пригласить короля собрать местную Шуру ( кажется так это называется) и обеспечив военную безопасность силами военной базы провести выборы и прочие политические действия, не вмешиваясь в процесс и не становясь сторонником ни одной из сторон.
4- Принять победившего как власть. оказать потдержку в стабилизации всеми силами и уйти.

Был вариант помогать оружие м и не вмешиваться в БД. ( что сделали пендосы)

1 - Исключено. См. выше.
2 - Мало. Все равно пришлось бы вводить ОКСВ. Там народ непокорный.
3 - Можно. Вот только король как-то был уже не в курсе дел, да и авторитет не тот. Даже если бы СССР посадил короля как своего ставленника, то не вмешиваться не смог бы. Многочисленные группировки объединились бы в одну оппозицию, обвинив короля в муртадизме.
4 - Можно было бы. Но вот Амин стал слишком самостоятельным.
5 - США не граничит с ДРА. СССР не вмешиваться не мог. Точно так же, как США поступили в Афганистане, поступил СССР на Кубе. Вооружил, обучил, но не вмешивался.
 STiv пишет:
Он мог стать лидером нации, типа Британской королевы. Тут могли быть варианты. Безусловно король бы не вылетел из страны если бы его позиция была идеальна. Но в целом король мог стать идеальной компромисной фигурой.

См. выше.
 STiv пишет:
А он просто все слил.

И не исключено, что намеренно.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 22:38
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22205
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Alexis пишет:
Возможно.


какнибудь если будет возможность можно будет посмотреть статистику как по ВВП СССР так и по иным показателям.

 Волк пишет:
Боюсь только гнева Аллаха!


напрасно. Согласно неким древним мыслителям аллах ( он же БОГ) - это любовь. Радость

 Волк пишет:
потом появились и исламисты.


Исламисты пояаились в начале 80-ых как отдельное антисоветское боевое течение. Причем знаменитая Аль-каида созданная США, для победы объединилась с Вахабитами, которых активно потдержала Британия ( практически создала) в борьбе с Османской Империей. Т,е. исламизм во многом искусственное образование серидины 80-ых для борьбы с СССР и образованно это течение было во многом из-за советского вторжения.

 Волк пишет:
Помогали НДПА как умели и как считали нужным. Даже спорили на религиозные темы и убеждали в правильности атеизма. Это с убежденными мусульманами так разговаривали, представляете? Добрая часть ставших партизанами ушла именно из-за "безбожности" ОКСВА, естественно, сагитированные идеологами Джихада. А что такое просоветский режим? Это, окромя строительства коммунизма, еще и отрицание Аллаха и превращение некоторых мечетей в светские школы


Согласен. Но вот это и есть глупость. надеялись как в Средней Азии за 10-15 лет построить советское общество.

 Волк пишет:
Но без ввода ОКСВ события в Афганистане начали бы будоражить Таджикистан, Туркмению, Узбекистан.


Вот уж инет. См. выше.
1- До прихода войск в ДРА - наркотрафика в СССР не было. Были попытки контробанды, но ПВ фильтровали границу.
2- Угроза фундаментализма появилась именно в связи с БД в ДРА, т.к. объединились не примиримые противники Запад и исламский экстремизм. Страх советской верхушки был вомногом вызван Иранской исламской революцией. Но как показала история событий - страх слишком был преувеличен.

 Волк пишет:
Иначе поднялся бы вой и ожесточенные споры. А пока думали и спорили бы, зараза войны залезла бы в наши среднеазиатские республики.


Думаю, что "зараза" за месяц споров в Политбюро, в Среднюю Азию не просочилась бы. СА бы не пустила.
Не продуманная реакция на события, узко кулуарное решение, отсутствие адекватной реакции на аналитику.....имеем итог. ОШИБКА.

 Волк пишет:
Точно так же, как США поступили в Афганистане, поступил СССР на Кубе. Вооружил, обучил, но не вмешивался.


Карибский кризис пиндосы сами придумали? США организовали по сути единый фронт борьбы с совком в Афгане. Американские ПЗРК и деньги, советники и разведданные, французкие госпиталя в Торо-боро, итальянские пластиковые мины, китайские РПГ и АКМ...Саудовские деньги, Пакистанские лагеря, ....далее по списку проще сказать кто не участвовал....И это ключевая ошибка принявших решение. по сути с перепуга создали против себя и страны единый фронт, повторюсь объединив врагов.

 Волк пишет:
И не исключено, что намеренно.


Все может быть, я не сторонник теории заговора, мне больше сдается тут история с глупостью.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 23:05
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 STiv пишет:
какнибудь если будет возможность можно будет посмотреть статистику как по ВВП СССР так и по иным показателям.
Согласен. Принимается.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 17 февраля 2013 — 23:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 STiv пишет:
Исламисты пояаились в начале 80-ых как отдельное антисоветское боевое течение. Причем знаменитая Аль-каида созданная США , для победы объединилась с Вахабитами, которых активно потдержала Британия ( практически создала) в борьбе с Османской Империей. Т,е. исламизм во многом искусственное образование серидины 80-ых для борьбы с СССР и образованно это течение было во многом из-за советского вторжения.

Вы только дополняете мои слова. Из-за вынужденного ввода ОКСВА начались призывы к Джихаду против безбожных каферов. И призывали, большей частью, прибывающие из Пакистана эмиссары, курировавшиеся Саудией и ЦРУ.
 STiv пишет:
1- До прихода войск в ДРА - наркотрафика в СССР не было. Были попытки контробанды, но ПВ фильтровали границу.
2- Угроза фундаментализма появилась именно в связи с БД в ДРА, т.к. объединились не примиримые противники Запад и исламский экстремизм. Страх советской верхушки был вомногом вызван Иранской исламской революцией. Но как показала история событий - страх слишком был преувеличен.

1 - Наркотрафик как угроза для СССР не особо рассматривался. Основной мотив для действий - собственно война в соседнем государстве, в котором правящая партия, причем марксистская, запросила помощи. А война, сами знаете, вещь заразная.
2 - Вот именно! Вот это и предвидели советские правители. Да еще и Амин стал засматриваться на Запад. По крайней мере, так считали в СССР.
 STiv пишет:
Думаю, что "зараза" за месяц споров в Политбюро, в Среднюю Азию не просочилась бы. СА бы не пустила.
Не продуманная реакция на события, узко кулуарное решение, отсутствие адекватной реакции на аналитику.....имеем итог. ОШИБКА.

Никакая армия никогда полностью не останавливала проникновение последствий войны в страну. Опасные элементы проникли бы как беженцы. Даже через самый напряженный западный "идеологический фронт" в нашу страну проникали "прелести Запада".
 STiv пишет:
Карибский кризис пиндосы сами придумали? США организовали по сути единый фронт борьбы с совком в Афгане. Американские ПЗРК и деньги, советники и разведданные, французкие госпиталя в Торо-боро, итальянские пластиковые мины, китайские РПГ и АКМ...Саудовские деньги, Пакистанские лагеря, ....далее по списку проще сказать кто не участвовал....И это ключевая ошибка принявших решение. по сути с перепуга создали против себя и страны единый фронт, повторюсь объединив врагов.

А что, американскую помощь моджахедам "советы" придумали? Американцы вели себя в Афганистане точно так же, как и наши на Кубе. Вооружение, обучение, инструкторов предоставили. Но никак не прямое участие.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!


 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
свастика фашистская, самый современный танк в мире


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история