Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в окопе
Убитый советский солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:34:34)
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)
Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26

Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г

Загрузил foma
(16-08-2015 18:48:34)


 Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Самый неудачный полководец Красной Армии
1Bot Администратор
Отправлено: 15 июня 2012 — 03:21
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Понимаю что тема немного провокационная и все же, кого Вы считаете самым неудачным полководцем Красной Армии? Обсуждаем исключительно военные "заслуги", личные характеристики исторических персонажей будут удаляться.
Итак..
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
> Похожие темы: Самый неудачный полководец Красной Армии

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Аттила
"Великий полководец"
Alexis Модератор
Отправлено: 15 июня 2012 — 04:03
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59342
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Egor пишет:
Понимаю что тема немного провокационная и все же, кого Вы считаете самым неудачным полководцем Красной Армии? Обсуждаем исключительно военные "заслуги", личные характеристики исторических персонажей будут удаляться.
Итак..
Наверное нужно уточнить период. Ведь если взять Будённого, то во время гражданской он считался одним из лучших, а во время ВОВ - одним из худших. Может стоит сделать номинацию по двум этим войнам отдельно? А то получится, как уже делали замечание, мол сравниваем Камаз и Феррари.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 15 июня 2012 — 04:05
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Верно! Я как-то об этом не подумал.. Временные рамки 1941-1945 г.
(Добавление)
А тяжело кажется выбрать самого самого неудачного полководца, не так ли?
У каждого из них были и победы и поражения, вот если по числу поражений, то я бы наверное выбрал ..Мммм... даже затруднюсь ответить.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 15 июня 2012 — 04:12
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59342
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Egor пишет:
Верно! Я как-то об этом не подумал.. Временные рамки 1941-1945 г.
Принимается. У меня кандидат №1 Будённый. После провальных операций в начале войны, в отличии от других, не смог подняться и до конца войны оставался почётным "свадебным генералом" и Героя получил не за заслуги, а... В прочем сейчас разговор не про это. Пока всё. Причины, по которым я его выдвигаю на эту номинацию обсуждались пару месяцев назад на форуме. Я там всё подробно излагал. Думаю, что многие помнят, а кто не помнит, то сможет поискать и почитать.
А кто Ваш кандидат?
(Добавление)
 Egor пишет:
А тяжело кажется выбрать самого самого неудачного полководца, не так ли?
У каждого из них были и победы и поражения, вот если по числу поражений, то я бы наверное выбрал ..Мммм... даже затруднюсь ответить
Согласен. Под конец обсуждения можно будет задать вопрос "Самая провальная битва великих полководцев ВОВ". Я бы на первое место поставил Жукова с его Ржевской битвой.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 15 июня 2012 — 04:17
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Я бы "выбрал" Маршала Тимошенко, ведь он проявил себя крайне плохо... Барвенково, отступление к Станинграду, потеря громадных территорий.
Но с другой стороны, на Западном фронте он таки драл немцев и это в 41!
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 июня 2012 — 04:20
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59342
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Egor пишет:
Но с другой стороны, на Западном фронте он таки драл немцев и это в 41!
Совершенно верно. Были у него и провалы и победы. Потом то он научился воевать, чего не скажешь про Будённого. Ему уже Сталин и боялся что либо серьёзное доверять, а вот на Тимошенко частенько делал ставки.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 15 июня 2012 — 04:20
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Alexis пишет:
Самая провальная битва великих полководцев ВОВ

Хорошая тема! может ее вынести отдельно?
(Добавление)
Еще можно упомянуть Козлова с Крымской операцией, но там правда Мехлис напортачил прилично, но все равно, с командущего это вины не снимает.
Или Павлова вспомнить, но оп моему убеждению, он жертва обстоятельств.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 июня 2012 — 04:25
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59342
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Egor пишет:
Хорошая тема! может ее вынести отдельно?
А давайте, а то мы здесь всё в кучу смешаем, а когда начнём вести дебаты, то одни будут говорить за победы, а другие за поражения и будут все правы, т.к. всё в рамках заявленной темы. Таким образом мы сможем разнести победы и поражения на разные ветки. Создавайте новую ветку. Утром посмотрим реакцию форумчан.
(Добавление)
 Egor пишет:
Еще можно упомянуть Козлова с Крымской операцией, но там правда Мехлис напортачил прилично, но все равно, с командущего это вины не снимает.
Или Павлова вспомнить, но оп моему убеждению, он жертва обстоятельств.
Совершенно верно. Сможете свои и мои высказывания на эту тему переместить на новую ветку?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 июня 2012 — 04:37
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59342
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Egor пишет:
кого Вы считаете самым неудачным полководцем Красной Армии?
Попалось фото Будённого с надписью:

Буденный. Кавалерист, отличившийся на фронтах Первой Мировой и гражданской войн, оказался бесталанным полководцем, провалившим оборону в1941 году. Его любили - а потому вместо расстрела Буденный получил назначение на номинальную должность
http://centrrenessans.bestpersons.ru/feed/post55547722/
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Самый неудачный полководец Красной Армии - Будённый..jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 15 июня 2012 — 09:10
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2943
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




1. Буденный в начале ВОВ
2. Козлов в Крыму
3. Мерецков на Волховском (Вторую ударную потерял, но как выкрутился сволочь, всё на Власова свалил, а тот назначение получил, когда поздно было)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 15 июня 2012 — 10:07
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11177
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Наверное нужно уточнить период. Ведь если взять Будённого, то во время гражданской он считался одним из лучших, а во время ВОВ - одним из худших.
Не согласен. Юго-Западное направление, которым командовал Буденный, не потерпело сокрушительных поражений, а больше полутора месяцев планомерно отступало, постоянно огрызаясь, причем иногда довольно успешно. При этом ему постоянно приходжилось оперировать только своими средствами да еще отдавать войска Западному и Центральному фронтам. На нем не было таких сокрушающих котлов пожалуй кроме Уманского.

Окружение Юго-Западного фронта произошло уже после его оставки, которая и случилась-то потому что Кирпонос его банально подставил, сначала направив паническое сообщение в штаб Буденного, а потом сообщив в Ставку что вполе может держать оборону Киева.

Так что назвать его одним из худших - неверно.

А вообще эта тема не корректная. Один и тот же полководец может в одной конкретной ситуации оказаться победителем и героем, а в другой проиграть в пух и прах потому что его банально подставят соседи.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 15 июня 2012 — 10:37
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59342
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Так что назвать его одним из худших - неверно.
Мы же выдвигаем каждый своего номинанта. Кто по Вашему должен возглавить этот список вместо Будённого?
(Добавление)
 Опер пишет:
А вообще эта тема не корректная. Один и тот же полководец может в одной конкретной ситуации оказаться победителем и героем, а в другой проиграть в пух и прах потому что его банально подставят соседи.
Предвидя, что такое может быть, мы и приняли решение создать ещё одну ветку."Самое провальное сражение Красной Армии". Первоначальное её название было "Самая провальная битва великих полководцев ВОВ". Вот в этой ветке как раз и можно обсуждать именно то, что Вы озвучили. Тогда будет всё корректно.
(Добавление)
 Опер пишет:
Один и тот же полководец может в одной конкретной ситуации оказаться победителем и героем, а в другой проиграть в пух и прах потому что его банально подставят соседи.
Хорошо, что Вы это понимаете, правда не всегда. Ведь именно так поступил Сталин с Тухачевским в польском походе. Он его там, действительно, подставил.
Ну это так, к слову. А вообще то я подумываю на эту тему открыть отдельную ветку. Как думаете, стоит ли её открывать?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
120 мм мина, анатомическая кираса

> Создание ответа в тему "Самый неудачный полководец Красной Армии"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история