Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)
Трёхмоторный самолет АНТ-9
Трёхмоторный самолет АНТ-9

Загрузил foma
(12-03-2015 19:08:49)
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)
Не всем повезло родиться в России
Не всем повезло родиться в России

Загрузил LVZh
(10-03-2016 11:11:08)


 Страниц (20): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Самураи , Продолжение
Siber Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 16:21
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014  
Репутация: 1




 galbur пишет:
Если кузнец кует меч три дня.то он прослужит три месяца,а если кует три месяца то прослужит три года.И соответственно 3 г= 30 лет
Откуда трава инфа?
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Мы в катастрофе бронзового века выяснили, что они уже умели легировать железо.
Как это?
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 17:23
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Siber пишет:
Откуда трава инфа?
Логически вытекает!! Если мастер не обладал супер секретом, то качество мог поднять только за счет времени,сил и смекалки!!!
\\\Всегда так было!!??! Закатив глазки
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 17:26
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11213
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 43




 Siber пишет:
Как это?
Государства средиземноморской цивилизации...
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
galbur Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 17:26
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Григорий Не я пишет:
Мы в катастрофе бронзового века выяснили, что они уже умели легировать железо.
Вы углерод имеете ввиду???Или хром.молибден,никель??(в смысле-чем легилировали??)

(Отредактировано автором: 9 января 2015 — 17:27)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 18:10
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11213
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 43




В качестве сырья для выплавки использовались магнетитовые пески, которые часто встречаются так же и по всему побережью Черного моря. Эти магнетитовые пески состоят из смеси мелких зерен магнетита, титаномагнетита или ильменита, и обломков других пород, так что качество выплавляемого хеттами железа, было вполне сопоставимо с качествами современной легированной стали, и оно обладало отличными свойствами. Что еще раз свидетельствует о том, что процесс шел не от выплавления металла в его чистом виде, к последующему производству различных сплавов, в противоположном направлении, ведь именно использование подобного сырья делало хеттское оружие настолько качественным, что оно ценилось во всем древнем мире, а в современной археологии оно именуется не иначе, как "хеттская сталь".
(Добавление)
И найденный в сплавах никель, тоже подтвердждает версию о легированнии...
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 18:25
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Григорий Не я пишет:
И найденный в сплавах никель, тоже подтвердждает версию о легированнии..
Одно дело когда умышленная закладка и когда природное присутствие в руде. Улыбка Но в Японии как раз процесс был классическим.Или вы думаете что им как Хеттам повезло????
\\\Вот я тоже думаю, что печенеги длинные мечи покупали у Хеттов(это которые сегодня Сарматам причисляют)!?!
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 18:47
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11213
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 43




[quote=galbur][/quote]
 galbur пишет:
Но в Японии как раз процесс был классическим.Или вы думаете что им как Хеттам повезло????
\\\Вот я тоже думаю, что печенеги длинные мечи покупали у Хеттов(это которые сегодня Сарматам причисляют)!?!
Я высокого мнения о самурайских мечах........... Радость Надо бы прикинуть, были ли печенеги знакомы с хеттами...
(Добавление)
Временной разрыв между хеттами и печенегами уж очень велик.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 19:04
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Григорий Не я пишет:
Надо бы прикинуть, были ли печенеги знакомы с хеттами...
Да! я не удачно выразился.\\\Допустим что хеты исчезли, а ремесло их передалось соседним народам.\\Возможно ли чтоб в разгар железного века забылось какое либо ремесло связанное с железом???? А Печенеги вроде как и соседи Хеттам.\\В Крыму точно когда то жили Хетты.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Siber Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 19:26
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014  
Репутация: 1




 Григорий Не я пишет:
Государства средиземноморской цивилизации...
Это я понял. Я не понял, откуда такие данные? Легирование начали применять только в средневековье, да и в бронзовый век сталь не умели выплавлять, пользовались только метеоритным железом. Может, имеется в виду природное легирование?
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 19:31
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11213
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 43




 galbur пишет:
Допустим что хеты исчезли, а ремесло их передалось соседним народам.\\Возможно ли чтоб в разгар железного века забылось какое либо ремесло связанное с железом???? А Печенеги вроде как и соседи Хеттам.\\В Крыму точно когда то жили Хетты.-----
Боюсь, что утеря знаний вполне возможно с гибелью цивилизации..А где можно почитать о проживании хеттов в Крыму?
 
email

 Top
Siber Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 19:33
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014  
Репутация: 1




 galbur пишет:
Логически вытекает!!
Ничего не вытекает. Почитайте Кардини, к примеру, или Лайбле, или Фолкса, чтобы понять, что срок службы меча в прямой зависимости от времени его изготовления не находится.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 9 января 2015 — 19:34
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11213
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 43




 Siber пишет:
Это я понял. Я не понял, откуда такие данные? Легирование начали применять только в средневековье , да и в бронзовый век сталь не умели выплавлять, пользовались только метеоритным железом. Может, имеется в виду природное легирование?
Мы разбирали уровень развития государств, входящих в Цивилизацию Средиземноморья на ветке "катастрофа бронзового века".... Мы, между прочим, что-то типа египетских пирамид можем построить, только вооружившись современными технологиями и знаниями. А как они это отмахали- так и неясно. Знания были утеряны.

(Отредактировано автором: 9 января 2015 — 19:35)



 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший самолет второй мировой войны, современное стрелковое оружие

> Создание ответа в тему "Самураи"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история