Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)
Многобашенный советский танк Т-35
Многобашенный советский танк Т-35

Загрузил foma
(26-02-2015 18:46:10)
Разведчики  ВДВ    в Дагестане. 1999 г
Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г

Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"

Загрузил egor
(16-03-2017 14:56:44)


 Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенциала СССР? , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 17 декабря 2013 — 14:44
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Егоза2.1 пишет:
Каждый имеет право на собственное мнение.
Вы правы. С этим никто и не спорит.
 Егоза2.1 пишет:
Но - касательно данного вопроса - между Вашим мнением и мнением Сталин а я выберу последнее. Мне кажется, он несколько лучше владел темой. ИМХО, естественно...
Логика в этом просматривается. Ваше право. Но, если позволите, то я останусь при своём мнении.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Первая строчка цитаты. Девятое и десятое слово.
Виноват, батенька, просмотрел.
 Егоза2.1 пишет:
А я склонен думать, что это была чистая правда. Вряд ли союзники поверили бы в гиперболы.
Кто знает, кто знает?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенциала СССР?

Тактические построения малых групп
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Стрелковое оружие, чье лучше?
Продолжение

Какой нужен политический лидер в России
Продолжение
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2013 — 14:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2713
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 37




 Аз Буков пишет:
Немного о значении лендлиза для СССР:
Обычно оперируют тонно-долларами и процентами - действительно с этой точки зрения вроде как не определяющая помощь. Дальше тушенки " второй фронт" представления не расспространяются ( хотя создание такой горы запасов белковой пищи амерами заслуживает всяческого уважения и внимания на будущее). Забывается, что лендлиз позволил покрыть почти 100% потребности КА в грузовом а/тр, потребности промышленности в аллюминии, в связи с утратой его производства на западе СССР.

Ну что за преклонение перед западом? Наша промышленность выпустила около 205 тысяч автомобилей, американцы поставили нам 450 тысяч. Это много, но не 100 процентов. С учетом того, что заводы бомбили, и часть мощностей была переключена на производство военной продукции - легких танков, например.
Алюминия нам таки не хватало до самого конца войны. Посмотрите на авиацию.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2013 — 15:11
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22205
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Аз Буков пишет:
Немного о значении лендлиза для СССР :
Обычно оперируют тонно-долларами и процентами - действительно с этой точки зрения вроде как не определяющая помощь. Дальше тушенки " второй фронт" представления не расспространяются ( хотя создание такой горы запасов белковой пищи амерами заслуживает всяческого уважения и внимания на будущее). Забывается, что лендлиз позволил покрыть почти 100% потребности КА в грузовом а/тр, потребности промышленности в аллюминии, в связи с утратой его производства на западе СССР .


Если так рассуждать, то 100% поставки каучука это тоже великий подвиг,только вот в СССР каучук ( натуральный) не производился, по причине отсутствия деревьев.....Да постовляли бензин, ВВ, металлы и сырье и технику.....НО! В связи с потерей целого ряда мощностей в Европейской части и роста потребелния топлоива боевой техникой в связи с ее численностью и активным использованием, не говорит о том, что СССР был зависим от импорта. Насчет автомобилей. закупки тех же джипов происходили не потому, что их не могли производить, были и свои внедорожники, а потому, что просто не хватало морщностей ГАЗа, т.к. вместо джипов стали выпускать БА.......Кроме того потеря месторождений тяжелых металлов в Европейской части СССР привела к снгижению качества производимой техники, но была компенсирована импортом лишь частично.......

И олпять же.80% поставок ленд-Лиза это 44 год......Говорить о зависимости СССР от импорта сложновато, т.к. война по сути была уже выграна.....Да спасибо пендосам за поставки, которые спасли от голода и смерти тысячи жизней, но во первых мы расчитались за эти поставки кровью своих солдат а потом и золотом...Были критические в тот момент поставки.отрицать это сложно..но все же будем критичнее......к этой истории....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
fan1945 Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2013 — 16:16
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4548
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




Удивляет что давно известный и обсужденный предмет опять поднимается.Ленд-лиз
и описан и проанализирован.И в литературе и на Форуме.Когда нам не хватало оружия,поставки были самыми
малыми.По разным,преимущественно,обьективным причинам.По мере перехода
промышленности США на военные рельсы и организацию производства у нас - поставки нарастали.Номенклатура постоянно изменялась и уточнялась.Смысл
ленд-лиза был в том,чтобы имеющиеся ресурсы использовать максимально.4%-это считается обьем поставленных вооружений к выпущенному СССР.Общий обьем много выше.Но 80% лишь иногда достигали поставки по отдельным заявкам.Значительно важнее полагают поставки продовольствия,особенно с 1944 г.О отношении крови советских людей и поставок по ЛЕНД-ЛИЗУ лучше всего сказал Эдвард Стеттиниус-
начальник Управления по соблюдению Закона о ленд-лизе.У нас это книга
называется "Загадки Ленд-Лиза".Оцифрована.
Напрямую нигде не встречал,но крутится мысль,что ленд-лиз подразумевался на
послевоенное время и может быть Сталин с Рузвельтом в приватных беседах в
Крыму это обсудили? Для прочих после войны - план Маршалла...
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 17 декабря 2013 — 22:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2164
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 11

[+]


 fan1945 пишет:
О отношении крови советских людей и поставок по ЛЕНД-ЛИЗУ лучше всего сказал Эдвард Стеттиниус-
начальник Управления по соблюдению Закона о ленд-лизе.У нас это книга
называется "Загадки Ленд-Лиза"

Какая связь между "кровью советских людей и поставками по ленд-лизу"?
Мы что, за свободу америкосов воевали? По моему за свою собственную. И за любую помощь должны быть благодарны. С 39 по июнь 41-го мы не очень-то спешили на помощь англичанам и не открывали 2-й фронт борьбы с Гитлером.
Тогда нас "отношение крови английских людей" не интересовало. Наоборот, мы чем могли помогали Германии и клеймили позором поджигателей войны, то бишь Англию и Францию. Или я что-то путаю? Поправьте, если так.
Насчет продовольствия. Почитайте воспоминания окопников. Даже при серьезной помощи союзников солдат кормили впроголодь. А что было бы без поставок продовольствия?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Tails Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2013 — 15:54
Post Id



капитан





Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: 28.10.2013  
Репутация: 3




Повторю часть потерянного поста.
 Цитата:
Тогда нас "отношение крови английских людей" не интересовало. Наоборот, мы чем могли помогали Германии и клеймили позором поджигателей войны, то бишь Англию и Францию. Или я что-то путаю? Поправьте, если так.

Всё так, как пишет Оруэл до начала ВОВ, коммунисты Англии всячески поливали грязью правительство, хвалили Германию и требовали немедленного мира с Германией, после начала ВОВ повернули на 180 градусов.
А так помогали чем могли, повернись политика Германии чуть иначе, был бы тогда в истории Германо-Советский поход в Индию.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 декабря 2013 — 16:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4548
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




 AbollonPolvedersky пишет:
Какая связь между "кровью советских людей и поставками по ленд-лизу"?

Просто хотел вежливо показать точку зрения на Ленд-лиз его куратора....

 STiv пишет:
Да спасибо пендосам за поставки, которые спасли от голода и смерти тысячи жизней, но во первых мы расчитались за эти поставки кровью своих солдат а потом и золотом...Были критические в тот момент поставки.отрицать это сложно..но все же будем критичнее......к этой истории ....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 10:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Tails пишет:
А так помогали чем могли, повернись политика Германии чуть иначе, был бы тогда в истории Германо-Советский поход в Индию.
И на МКС летал бы до сих пор итало-японо- русско-германский экипаж. Улыбка
(Добавление)
 Tails пишет:
был бы тогда в истории Германо-Советский поход в Индию.
,в Африку...Потом совместное строительство океанского флота,космических сил...
В общем "русский и немец-братья на век!" как в то писалось на плакатах.... на первомайских демонстрациях в ГДР.
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Признаться,не вижу в 1943 опасности равной 1941-42 гг.
Все мы находимся в плену послезнаний. А вот госпожа историк обратила внимание на теме о Курской дуге,на то, что каскад запланированных операций нашей Ставкой на лето 1943-осень по сути выполнен лишь частично.....(.И уже от себя) ... сравним с Брусиловским наступлением 1916 года. Тогда как Западный и Северо-западный фронты в 1916, свои задания не выполнили. Операции "Суворов", "Румянцев" в 1943, не состоялись ,а ведь они и были основными.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 12:23
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22205
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 AbollonPolvedersky пишет:
С 39 по июнь 41-го мы не очень-то спешили на помощь англичанам и не открывали 2-й фронт борьбы с Гитлер ом.


Да что вы? А Англичане хотели с нами второй фронт открывать в 1939году? Радость ЕПРСТ,,,,,может почитаете историю? Англичане и французы в 40 годе собирались бомбить СССР....с 38 по 39 годы отказались подписывать соглашения о коллективной взаимопомощи против агрессии Германии......Вы книги читаете? Радость

 AbollonPolvedersky пишет:
Тогда нас "отношение крови английских людей" не интересовало


Так и британцев наши проблемы не волновали.

 AbollonPolvedersky пишет:
Наоборот, мы чем могли помогали Германии и клеймили позором поджигателей войны, то бишь Англию и Францию. Или я что-то путаю? Поправьте, если так.


Легко.....приведите факты "помощи " Германии со стороны СССР? Доказательства в студию. Только при этом не забудте, что в период с 1939 по 41гг СССР не был участником и стороной конфликта, товарооборот СССР и Германии составлял окооло 10% от всего товарооборота ( внешней торговли) Германии, а к примеру США в тот период активно торговали с Германией, часть производств в Германии принадлежало американскому бизнесу, в германии выпускались американские автомобили, двигатели...и т.п. Нефть в германию поставлялась американскими компаниями, через посредников до 44 года. Это все ужо сто раз обсуждали и так, в чем была помощь СССР Рейху, какой такой вклад эта помощь внесла.и желательно факты в студию?

 AbollonPolvedersky пишет:
Насчет продовольствия. Почитайте воспоминания окопников. Даже при серьезной помощи союзников солдат кормили впроголодь.


Доказательства в студию. Только худ литературу в данном случае - не ссылаться- это исторический форум.

(Отредактировано автором: 19 декабря 2013 — 13:34)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 14:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21052
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 fan1945 пишет:
Напрямую нигде не встречал,но крутится мысль,что ленд-лиз подразумевался на
послевоенное время и может быть Сталин с Рузвельтом в приватных беседах в
Крыму это обсудили?
И только смерть самого Рузвельта разрушила некий альянс СССР и США...против Великой Британии? Всё пошло наискосяк?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 19 декабря 2013 — 14:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 AbollonPolvedersky пишет:
Поправьте, если так.
Насчет продовольствия. Почитайте воспоминания окопников. Даже при серьезной помощи союзников солдат кормили впроголодь.
Поправлю. Эти заявления безосновательны и бездоказательны. Не было такого. Или Вы можете это как то документально подтвердить? Питание было нормальным.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 19 декабря 2013 — 14:37
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




Полевые кухни обеспечивали полноценное горячее питание солдат.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенциала СССР? - 22.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
асы танкисты, битва за атолл мидуэй


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история