Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат   у входа  в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?
Немецкий солдат у входа в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:21:17)
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:30:41)
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)
Waxhaw from the Air
Waxhaw from the Air

Загрузил Bob
(17-07-2016 16:48:33)


 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 15 [16]   
> Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенциала СССР? , Продолжение
fan1945 Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 11:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4044
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 23




 Волкон пишет:
У нас на форуме есть очень умная женщина -историк-любитель. В теме о Курская дуга,она убедительно (для меня) доказала,что и летом 1943 года можно было ожидать чего угодно-силы сторон уровнялись,(количество,качество),всё висело на волоске. Фронт балансировал на грани перехода в позиционный тупик .

А я вроде двоих отметил.И заметил редкое качество - Мы,как бабы.устраиваем
"свары",а они только просматривают наш "ор".Если достойно,включаются....Мне
аж стыдно другой раз.
Кто-то предположил,что немцы хотели показать миру,что ОНИ попрежнему
непобедимы.Силу на силу...И что поразительно,КАК И В 41 им многое удалось.Как
можно в наступательной операции потерять меньше,чем обороняющаяся сторона?
Хотя соотношение должно быть 1:3.А получилось даже не 1:1.Да и на Миусе очень
больно нам "ответили".Казалось бы действительно равновесие.Увы!Для немцев.
У РККА уже была стратегическая инициатива.Плохо еще,неумело,но уже МЫ
выбирали где и когда ударим.Как мне представляется,немцы как на Курской дуге
были связаны с решением стратегических вопросов.А у Красной Амии было без разницы.Лишь бы был успех.Вся родная страна еще под врагом была...
 
email

 Top
> Похожие темы: Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенциала СССР?

Загадки древних цивилизаций. Версии.
Продолжение

Какой нужен политический лидер в России
Продолжение

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение
STiv Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 11:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20395
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




 Tankdriver пишет:
Гитлер самостоятельно не принимал технических решений,


Он лично утверждал ключевые решения.

Гудариан в мемуарах пишет о разговоре с Гитлером или споре по основному ср танку.....
(Добавление)
 sidh пишет:
Это вы Сталин у скажите. Он-то по-больше вашего знал правду про ту войну(см."Тост за русский народ"


Я понял у вас пятницца крунлосуточно.....Приведите доказательства , что русские не входили при Сталине в СССР и являлись отдельной этнической группой живущей по своим законам???? Надеюсь в очкередной раз увидеть хотиь ождно доказательство , акромя трепа Радость
(Добавление)
 fan1945 пишет:
И что поразительно,КАК И В 41 им многое удалось.Как
можно в наступательной операции потерять меньше,чем обороняющаяся сторона?


Можно. Примеры Иракская компания, Вьектнам....все зависит от организации и координации действий.....

Вермахт использовал ключевые недостатки РККА ( которые кстати были не уникальны и точно тоже самое имели британцы, французы и прочая Европейская мелкота), а именно: малая подвижность и маневренность, плохая слаженность в действиях и плохая управляемость......Учитывая, что проблемы управления войсками стали ключевыми.вот и итог...создание перевеса в местах прорыва от 3 до 8 крат.

 fan1945 пишет:
Хотя соотношение должно быть 1:3.А получилось даже не 1:1


Ничего не должно.это статистика условная...Вермахт в день терял 3600 чел в 41-42 гг...РККА 16 тыс в 41 г
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 12:04
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 437
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 STiv пишет:

 sidh пишет:
Это вы Сталин у скажите. Он-то по-больше вашего знал правду про ту войну(см."Тост за русский народ"


Я понял у вас пятницца крунлосуточно.....Приведите доказательства , что русские не входили при Сталине в СССР и являлись отдельной этнической группой живущей по своим законам???? Надеюсь в очкередной раз увидеть хотиь ождно доказательство , акромя трепа Радость


Пока трёпом занимаетесь тут только вы. Я выше указал что для начала вашего образования можно почитать "Тост за русский народ" тов.Сталина. А то я смотрю тут такие как вы только резунов и солониных читаете. Радость

(Отредактировано автором: 15 декабря 2013 — 12:05)

 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 12:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 20395
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 104




Если для сравнения смотреть французкую компанию 1940 г, можно увидеть много общего с компанией против СССР в 1941г...
----Французские танки были лучше немецких. Их 47-миллиметровая пушка пробивала с расстояния 500 метров 51 миллиметр брони, в то время, как 37-миллиметровая немецкая пушка, стоявшая на танке Pz. Kpfw III, пробивала на этом расстоянии лишь броню толщиной 26 миллиметров. Короткоствольная же 75-миллиметровая, установленная на Pz. Kpfw IV, которых к 10 мая у немцев было всего 278 штук (в боях потеряно 98), могла пробить 39 миллиметров брони. Что уж говорить о Pz. Kpfw I, вооруженном двумя 7,92-мм пулеметами и Pz. Kpfw II, на которых стояли 20-миллиметровые Эрликоны? А таких танков в немецкой армии было тогда большинство – 1908 штук.
В то же время броня у французских танков была толще, чем у немецких. Если Pz. Kpfw IV серии Е имел броню толщиной в 30 мм, то S35 имел 36-миллиметровый лоб и 58-миллиметровую башню. Танк же В1 был вообще обшит 60-миллиметровой броней по всему периметру. Кроме того, танков у французов количественно было больше – 2789 танков, не считая 310 английских, против 2574 немецких машин. Более того, в число этих немецких танков входят и танки Pz. Kpfw I и Pz. Kpfw II. Первых было 945 (потеряно 182), Танков же Pz. Kpfw II насчитывалось 963 штуки (потеряно 240). С танками Pz. Kpfw I и Pz. Kpfw II могли бороться и бронеавтомобили Панар, вооруженные двумя 25-миллиметровыми пушками Гочкис и имеющие бронирование, сопоставимое с Pz. Kpfw I и Pz. Kpfw II. И первые же дни боевых действий показали, что французские танкисты могут сражаться лучше немецких. Так, 13 мая наступавший в Бельгии в первом эшелоне 6-й немецкой армии 16-й танковый корпус генерала Эриха Гёпнера столкнулся с французским корпусом генерала Рене Приу.
Бийот-младший уничтожил два Pz. Kpfw IV и целых 11 Pz. Kpfw III, а также два противотанковых орудия. На броне его танка после боя насчитали следы 140 попаданий немецких снарядов.----

т.е. армия технически способна сопротивлятся, проблема в организации и ведении БД:
--11 же мая 1940 года де Голль, командовавший до этого 507-м танковым полком в городе Мец, а с начала войны ставший командующим танковыми войсками 5-й армии, принял командование 4-й танковой дивизией, имевшей в своем составе 230 танков. Из них 135 – S35, 35 – D2, 45 – Renault R35 и 50 – В1bis. Кроме того, в дивизии имелось 48 бронемашин Panhard-178, которые вполне могли бороться с немецкими танками. 16 мая де Голль двинул свою дивизию в бой. Опрокидывая немцев, она продвинулась на 20 км и вышла во фланг танковой группы Гудериана.
Французский танкист Пьер Бийот. По количеству танков, подбитых в одном бою, его опережает лишь наш Зиновий Колбанов.
«Я пережил несколько часов неуверенности», – писал впоследствии Гейнц Гудериан. А вот что написал по этому поводу в своей Истории второй мировой войны генерал Типпельскирх: «Активные действия войск де Голля в районе Лаона представляли собой единственную попытку выступить с юга навстречу прорвавшимся немецким войскам».-------

Мало того:
---Спокоен был лишь один главнокомандующий союзными войсками во Франции генерал армии Морис Гюстав Гамелен, поскольку именно такое развитие событий и соответствовало его плану. Дело в том, что в феврале 40-го случился так называемый Мехеленский инцидент: связной самолет немцев, летевший в штаб Федора фон Бока, командовавшего немецкой группой армий В, по ошибке приземлился в Бельгии у города Мехелен. Самолет этот вез не что иное, как оперативные планы предстоящей Французской кампании. В этих планах главная роль отводилась удару через Бельгию.
Ознакомившись с захваченными документами, Гамелен пришел к выводу, что, либо самолет был послан противником нарочно, либо, узнав о пропаже самолета, немцы пересмотрят свои планы.
Единственным местом, где немцы могли нанести удар, была территория Люксембурга. В других местах прорыв был, по мнению французов, невозможен, поскольку все 351 километр франко-германской границы прикрывала Линия Мажино, а в Бельгии тоже имелась сеть мощных фортов и укрепрайонов.----
http://www.opoccuu.com/pochemu-n...ancuzov-1940.htm
Т.е. в основной массе это просчеты командования и неспособность генералов решать оперативно-стратегические задачи....Причем это касается всех участников событий 39-41гг.немцы исключительно грамотно использовали и компенсировали свои недостатки и глупость противника.....

Тема закрыта! Продолжение в теме "Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенци ала СССР? - 3 ".
Тема закрыта!
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 15 [16]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ww2 форум, авт 40


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история