Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода

Загрузил egor
(19-11-2014 16:45:07)
Финские солдаты с захваченным знаменем  Красной Армии.
Финские солдаты с захваченным знаменем Красной Армии.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-02-2015 19:31:18)
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)


 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 15 [16]   
> Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенциала СССР? , Продолжение
fan1945 Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 11:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4560
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 24




 Волкон пишет:
У нас на форуме есть очень умная женщина -историк-любитель. В теме о Курская дуга,она убедительно (для меня) доказала,что и летом 1943 года можно было ожидать чего угодно-силы сторон уровнялись,(количество,качество),всё висело на волоске. Фронт балансировал на грани перехода в позиционный тупик .

А я вроде двоих отметил.И заметил редкое качество - Мы,как бабы.устраиваем
"свары",а они только просматривают наш "ор".Если достойно,включаются....Мне
аж стыдно другой раз.
Кто-то предположил,что немцы хотели показать миру,что ОНИ попрежнему
непобедимы.Силу на силу...И что поразительно,КАК И В 41 им многое удалось.Как
можно в наступательной операции потерять меньше,чем обороняющаяся сторона?
Хотя соотношение должно быть 1:3.А получилось даже не 1:1.Да и на Миусе очень
больно нам "ответили".Казалось бы действительно равновесие.Увы!Для немцев.
У РККА уже была стратегическая инициатива.Плохо еще,неумело,но уже МЫ
выбирали где и когда ударим.Как мне представляется,немцы как на Курской дуге
были связаны с решением стратегических вопросов.А у Красной Амии было без разницы.Лишь бы был успех.Вся родная страна еще под врагом была...
 
email

 Top
> Похожие темы: Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенциала СССР?

Тактические построения малых групп
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Стрелковое оружие, чье лучше?
Продолжение

Какой нужен политический лидер в России
Продолжение
STiv Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 11:43
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22234
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 Tankdriver пишет:
Гитлер самостоятельно не принимал технических решений,


Он лично утверждал ключевые решения.

Гудариан в мемуарах пишет о разговоре с Гитлером или споре по основному ср танку.....
(Добавление)
 sidh пишет:
Это вы Сталин у скажите. Он-то по-больше вашего знал правду про ту войну(см."Тост за русский народ"


Я понял у вас пятницца крунлосуточно.....Приведите доказательства , что русские не входили при Сталине в СССР и являлись отдельной этнической группой живущей по своим законам???? Надеюсь в очкередной раз увидеть хотиь ождно доказательство , акромя трепа Радость
(Добавление)
 fan1945 пишет:
И что поразительно,КАК И В 41 им многое удалось.Как
можно в наступательной операции потерять меньше,чем обороняющаяся сторона?


Можно. Примеры Иракская компания, Вьектнам....все зависит от организации и координации действий.....

Вермахт использовал ключевые недостатки РККА ( которые кстати были не уникальны и точно тоже самое имели британцы, французы и прочая Европейская мелкота), а именно: малая подвижность и маневренность, плохая слаженность в действиях и плохая управляемость......Учитывая, что проблемы управления войсками стали ключевыми.вот и итог...создание перевеса в местах прорыва от 3 до 8 крат.

 fan1945 пишет:
Хотя соотношение должно быть 1:3.А получилось даже не 1:1


Ничего не должно.это статистика условная...Вермахт в день терял 3600 чел в 41-42 гг...РККА 16 тыс в 41 г
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 12:04
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 437
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 STiv пишет:

 sidh пишет:
Это вы Сталин у скажите. Он-то по-больше вашего знал правду про ту войну(см."Тост за русский народ"


Я понял у вас пятницца крунлосуточно.....Приведите доказательства , что русские не входили при Сталине в СССР и являлись отдельной этнической группой живущей по своим законам???? Надеюсь в очкередной раз увидеть хотиь ождно доказательство , акромя трепа Радость


Пока трёпом занимаетесь тут только вы. Я выше указал что для начала вашего образования можно почитать "Тост за русский народ" тов.Сталина. А то я смотрю тут такие как вы только резунов и солониных читаете. Радость

(Отредактировано автором: 15 декабря 2013 — 12:05)

 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 12:20
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22234
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




Если для сравнения смотреть французкую компанию 1940 г, можно увидеть много общего с компанией против СССР в 1941г...
----Французские танки были лучше немецких. Их 47-миллиметровая пушка пробивала с расстояния 500 метров 51 миллиметр брони, в то время, как 37-миллиметровая немецкая пушка, стоявшая на танке Pz. Kpfw III, пробивала на этом расстоянии лишь броню толщиной 26 миллиметров. Короткоствольная же 75-миллиметровая, установленная на Pz. Kpfw IV, которых к 10 мая у немцев было всего 278 штук (в боях потеряно 98), могла пробить 39 миллиметров брони. Что уж говорить о Pz. Kpfw I, вооруженном двумя 7,92-мм пулеметами и Pz. Kpfw II, на которых стояли 20-миллиметровые Эрликоны? А таких танков в немецкой армии было тогда большинство – 1908 штук.
В то же время броня у французских танков была толще, чем у немецких. Если Pz. Kpfw IV серии Е имел броню толщиной в 30 мм, то S35 имел 36-миллиметровый лоб и 58-миллиметровую башню. Танк же В1 был вообще обшит 60-миллиметровой броней по всему периметру. Кроме того, танков у французов количественно было больше – 2789 танков, не считая 310 английских, против 2574 немецких машин. Более того, в число этих немецких танков входят и танки Pz. Kpfw I и Pz. Kpfw II. Первых было 945 (потеряно 182), Танков же Pz. Kpfw II насчитывалось 963 штуки (потеряно 240). С танками Pz. Kpfw I и Pz. Kpfw II могли бороться и бронеавтомобили Панар, вооруженные двумя 25-миллиметровыми пушками Гочкис и имеющие бронирование, сопоставимое с Pz. Kpfw I и Pz. Kpfw II. И первые же дни боевых действий показали, что французские танкисты могут сражаться лучше немецких. Так, 13 мая наступавший в Бельгии в первом эшелоне 6-й немецкой армии 16-й танковый корпус генерала Эриха Гёпнера столкнулся с французским корпусом генерала Рене Приу.
Бийот-младший уничтожил два Pz. Kpfw IV и целых 11 Pz. Kpfw III, а также два противотанковых орудия. На броне его танка после боя насчитали следы 140 попаданий немецких снарядов.----

т.е. армия технически способна сопротивлятся, проблема в организации и ведении БД:
--11 же мая 1940 года де Голль, командовавший до этого 507-м танковым полком в городе Мец, а с начала войны ставший командующим танковыми войсками 5-й армии, принял командование 4-й танковой дивизией, имевшей в своем составе 230 танков. Из них 135 – S35, 35 – D2, 45 – Renault R35 и 50 – В1bis. Кроме того, в дивизии имелось 48 бронемашин Panhard-178, которые вполне могли бороться с немецкими танками. 16 мая де Голль двинул свою дивизию в бой. Опрокидывая немцев, она продвинулась на 20 км и вышла во фланг танковой группы Гудериана.
Французский танкист Пьер Бийот. По количеству танков, подбитых в одном бою, его опережает лишь наш Зиновий Колбанов.
«Я пережил несколько часов неуверенности», – писал впоследствии Гейнц Гудериан. А вот что написал по этому поводу в своей Истории второй мировой войны генерал Типпельскирх: «Активные действия войск де Голля в районе Лаона представляли собой единственную попытку выступить с юга навстречу прорвавшимся немецким войскам».-------

Мало того:
---Спокоен был лишь один главнокомандующий союзными войсками во Франции генерал армии Морис Гюстав Гамелен, поскольку именно такое развитие событий и соответствовало его плану. Дело в том, что в феврале 40-го случился так называемый Мехеленский инцидент: связной самолет немцев, летевший в штаб Федора фон Бока, командовавшего немецкой группой армий В, по ошибке приземлился в Бельгии у города Мехелен. Самолет этот вез не что иное, как оперативные планы предстоящей Французской кампании. В этих планах главная роль отводилась удару через Бельгию.
Ознакомившись с захваченными документами, Гамелен пришел к выводу, что, либо самолет был послан противником нарочно, либо, узнав о пропаже самолета, немцы пересмотрят свои планы.
Единственным местом, где немцы могли нанести удар, была территория Люксембурга. В других местах прорыв был, по мнению французов, невозможен, поскольку все 351 километр франко-германской границы прикрывала Линия Мажино, а в Бельгии тоже имелась сеть мощных фортов и укрепрайонов.----
http://www.opoccuu.com/pochemu-n...ancuzov-1940.htm
Т.е. в основной массе это просчеты командования и неспособность генералов решать оперативно-стратегические задачи....Причем это касается всех участников событий 39-41гг.немцы исключительно грамотно использовали и компенсировали свои недостатки и глупость противника.....

Тема закрыта! Продолжение в теме "Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенци ала СССР? - 3 ".
Тема закрыта!
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 15 [16]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ww2 форум, авт 40


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история