Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)
Залп главным калибром линкора  "Айова"
Залп главным калибром линкора "Айова"

Загрузил egor
(08-04-2015 00:35:34)
Немецкая САУ StuG III  в реке.
Немецкая САУ StuG III в реке.

Загрузил foma
(29-08-2015 19:16:06)


 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 »   
> Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенциала СССР? , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2013 — 11:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21054
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Аз Буков пишет:
Война по плану " Барбаросса" - война быстрая и с мобресурсами никак не связанная ( даже наоборот: если СССР успевает задействовать мобресурсы, то немецкая песенка спета - война проиграна).
"Рисунок" войны прост до безобразия: главное чтоб противник( РККА ) сосредоточил свои основные силы в приграничье и не создавал бы второго эшелона, тогда после внезапного начала войны, обходами и охватами основные силы РККА окружаются и перемалываются у границы. На этом план "Барбаросса" и заканчивается

А ведь немцы выполнили все эти требования. Только разгромили РККА первого моб набора не у границы ,а в бассейне реки Днепр. Приграничного сражения в полосе групп армий "Север "и "Центр" не было. Немцы проехали и пробежали промежуток от границы до Днепра и Луги с минимальными потерями,прихватив по дороге два фронта,со всем добром и личным составом.
 
email

 Top
> Похожие темы: Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенциала СССР?

Тактические построения малых групп
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Стрелковое оружие, чье лучше?
Продолжение

Какой нужен политический лидер в России
Продолжение
sidh Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2013 — 11:50
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 437
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Alexis пишет:
 sidh пишет:
Alexis, это Ваше мнение.
И несколько десятков миллионов других людей.

десятки миллионов людей тоже могут ошибаться
За путина тоже голосовало 25% населения, и что из этого?
(Добавление)
 Волкон пишет:
 Аз Буков пишет:
Война по плану " Барбаросса" - война быстрая и с мобресурсами никак не связанная ( даже наоборот: если СССР успевает задействовать мобресурсы, то немецкая песенка спета - война проиграна).
"Рисунок" войны прост до безобразия: главное чтоб противник( РККА ) сосредоточил свои основные силы в приграничье и не создавал бы второго эшелона, тогда после внезапного начала войны, обходами и охватами основные силы РККА окружаются и перемалываются у границы. На этом план "Барбаросса" и заканчивается

А ведь немцы выполнили все эти требования. Только разгромили РККА первого моб набора не у границы ,а в бассейне реки Днепр. Приграничного сражения в полосе групп армий "Север "и "Центр" не было. Немцы проехали и пробежали промежуток от границы до Днепра и Луги с минимальными потерями,прихватив по дороге два фронта,со всем добром и личным составом.


16 октября вермахт закончил ликвидацию вяземских котлов и был готов продолжать движение на москву. Сталин приказал облететь на самолете с православной иконой вокруг москвы.
После этого пошли дожди, затем вдарили морозы. И всё немецкая техника встала.
Она оказалась не пригодной для российских условий. Немецкие войска потеряли маневренность.

(Отредактировано автором: 14 декабря 2013 — 12:01)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2013 — 12:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21054
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 sidh пишет:
. Сталин приказал облететь на самолете с православной иконой вокруг москвы.
А ещё "зарыли"обратно Тамерлана!
А немцы не смогли найти в Виннице ковш Грааля,или что там они искали?
Но в общем то русские зимой показали, что они более сильные мужики,чем европейцы.
Сверхчеловеческого в нас больше чем в немцах.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
sidh Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2013 — 12:30
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 437
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Волкон пишет:
 sidh пишет:
. Сталин приказал облететь на самолете с православной иконой вокруг москвы.
А ещё "зарыли"обратно Тамерлана!
А немцы не смогли найти в Виннице ковш Грааля,или что там они искали?
Но в общем то русские зимой показали, что они более сильные мужики,чем европейцы.
Сверхчеловеческого в нас больше чем в немцах.


Климат суровый, соответственно требуется более сильный характер.
Гудариан в своих мемуарах писал "Кто же (из европейцев) захочет тут(в России) жить добровольно". А он ведь не видел ещё тайги.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2013 — 12:48
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Опять пошли разговоры про "генерала Мороза" и "фельдмаршала Грязь" - гужевого транспорта, кстати, у Вермахта было больше чем у РККА, а проходимость 3-тонного "Опель-блиц" все же больше, чем у "полуторки". Ну а чтоб танки не примерзали к грунту за ночь, немцы их ставили на бревнышки - вот и все дела. Бензин, как топливо немецких танков - морозов не боиться, да и пускать бензиновый движок на морозе на много легче дизеля. Остаются только теплые кальсоны, не запасенные Вермахтом.
Но в истории Вермахта не было своей " Зимней войны", как у РККА- тогда бы они уж снабдили бы своих солдат валенками и "мерзавчиками-чекушками" ( хороший рецепт создания имеджа " сверхчеловека" в зимних условиях войны).
 
email

 Top
sidh Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2013 — 13:16
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 437
Дата рег-ции: 18.11.2013  
Репутация: 1

[+]


 Аз Буков пишет:
Опять пошли разговоры про "генерала Мороза" и "фельдмаршала Грязь" - гужевого транспорта, кстати, у Вермахта было больше чем у РККА, а проходимость 3-тонного "Опель-блиц" все же больше, чем у "полуторки". Ну а чтоб танки не примерзали к грунту за ночь, немцы их ставили на бревнышки - вот и все дела. Бензин, как топливо немецких танков - морозов не боиться, да и пускать бензиновый движок на морозе на много легче дизеля. Остаются только теплые кальсоны, не запасенные Вермахтом.
Но в истории Вермахта не было своей " Зимней войны", как у РККА- тогда бы они уж снабдили бы своих солдат валенками и "мерзавчиками-чекушками" ( хороший рецепт создания имеджа " сверхчеловека" в зимних условиях войны).


Вообще-то немцы признавали превосходство русских танков, в том числе и по проходимости, и просили своих конструкторов просто тупо скопировать Т-34. Но фюреру это было западло.

(Отредактировано автором: 14 декабря 2013 — 13:19)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2013 — 13:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21054
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 sidh пишет:
Гудариан в своих мемуарах писал "Кто же (из европейцев) захочет тут(в России ) жить добровольно". А он ведь не видел ещё тайги.
Да этого и доказывать долго не надо,достаточно лет пять без отпуска в Россию пожить в игрушечной Европе. А потом вернуться...Культурный и даже физический шок обеспечен. Потому то драпают отсюда все европоподобные,зато азиаты чувствуют как у себя дома.
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Опять пошли разговоры про "генерала Мороза" и "фельдмаршала Грязь" - г
А что тут стеснятся? Родные горы,джунгли, пустыни-дополнительное оружие всех аборигенов.
"Русские дороги" (Игоря Растеряева),все небось слышали и подпевали?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 14 декабря 2013 — 17:21
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Аз Буков пишет:
Война по плану " Барбаросса" - война быстрая и с мобресурсами никак не связанная
Как раз таки связана. Это не основной фактор, но один из важных.
 Аз Буков пишет:
даже наоборот: если СССР успевает задействовать мобресурсы, то немецкая песенка спета - война проиграна
Так в итоге и получилось. Правда кроме мобрессурса были задействованы и другие факторы.
(Добавление)
 sidh пишет:
десятки миллионов людей тоже могут ошибаться
Вы ставите один свой голос против десятков миллионов других? Мне это напоминает одну солдатскую поговорку. Надеюсь Вы поняли какую.
 sidh пишет:
За путин а тоже голосовало 25% населения...
Не знаю сколько % избирателей голосовали за Путина.
 sidh пишет:
и что из этого?
То что он теперь президент 8 х 4. А что Вы имели ввиду?
Сейчас попробую найти мультик на эту тему.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 14 декабря 2013 — 17:44
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




Вот обещанное видео:

(см. по счётчику: 2.18 -2.26)

Сказочная Русь 2 сезон 3 серия (10 серия) (05.04.2013).


Прикреплено изображение
Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенциала СССР? - 28.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2013 — 17:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Кстати, немецкая техническая и " снабженческая" мысль быстро усваивала уроки "зимней войны" 41-42 гг. - тому
пример: " снежная гусеница" Pz III, широкие траки тигрови пантер, отличные зимние костюмы пехоты и.т.д.
Ну а разговоры о прямом копировании Т-34, вернее о его невозможности - клюква!
И вот почему: дизель- мотор в танковых войсках Вермахта был невозможен из-за дефицита солярки в Германии ( вся солярка шла на ПЛ) - важнее было совершенствовать пожарную безопасность танков, чем и занимались - таких мер ППБ не было больше ни у кого.
С наклонным толстобронным бронированием немцы столкнулись еще в 40-м году на примере французского "Самуа" и ... каких либо скороспелых выводов не сделали, так же видали они и английские "Матильды" ( а Ромель их даже использовал, предварительно затрофеев). И опять же никаких потугов на копирование, наоборот: "Тигр" вышел удивительно похожим на английский "Кромвель" - танк с вертикальной лобовой броней. Конечно была еще и "Пантера", но пускай Вас не смущают боковые проекции танка - со лба она мало чем отличалась от остальных немецких танков.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 14 декабря 2013 — 19:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Аз Буков пишет:
И вот почему: дизель- мотор в танковых войсках Вермахта был невозможен из-за дефицита солярки в Германии ( вся солярка шла на ПЛ) - важнее было совершенствовать пожарную безопасность танков, чем и занимались - таких мер ППБ не было больше ни у кого.
А разве синтезировать бензин из угля дешевле солярки?
Скорее всего дело в промышленности. Невозможно перевести за короткое время создание дизельных двигателей из бензиновых.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 14 декабря 2013 — 19:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Аз Буков пишет:
Кстати, немецкая техническая и " снабженческая" мысль...
Вот кое-что в этом направлении:

"... В рамках реализации этих планов Гитлер надеялся поднять Германию до уровня мировой державы, которая могла бы вести войну с любым из еще оставшихся государств.
Этот замысел Гитлера, рассчитанный на агрессию и войну, имел свою ахиллесову пяту в экономическом потенциале Германии, который был слишком мал для ведения продолжительной войны с одной или несколькими мировыми державами. Гитлер , понимая это, видел решение этой проблемы в «молниеносной войне». Предусматривался разгром каждого из противников по отдельности в «молниеносных», подобных дуэлям, кампаниях, прежде чем они сумеют полностью развернуть свой военный потенциал и использовать его против Германии. Для этого было необходимо широкое вооружение, т. е. наличие относительно современного и эффективного, готового к немедленному использованию вооружения, внезапное введение в действие которого позволило бы войскам очень быстро разгромить противника. В период между отдельными кампаниями должны были создаваться новые материальные резервы, которые бы соответствовали требованиям следующей военной кампании. Гитлер надеялся таким образом избежать войны на два фронта и изнурительной экономической войны..."

http://militera.lib.ru/research/...einhardt/01.html
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ww2 форум, авт 40


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история