Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истра
Истра

Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)
Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26

Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)


 Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »   
> Самое сильное русское княжество , На рубеже 12 и 13 веков
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2012 — 18:15
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Чивас пишет:
В самом последнем сражении при Липице

А на чьей стороне сражался Константин Всеволодович? И почему?
 Чивас пишет:
С того что Москва новая столица Орды.

С чего?
 Чивас пишет:
Англо-голландские войны закончились высадкой голландского ставленника Вильгельма в Англии.

Откуда такая глупость? Англо-голландские войны завершились утверждением Британского владычества в Северной америке, на морях, в морской торговле, и мировой торговле вообще.
 
email

 Top
> Похожие темы: Самое сильное русское княжество

История доспехов и вооружения
А что мы знаем о средневековых доспехах?

История открытий и изобретений
Изобретения в Древнем мире и в Средневековой Европе

Татаро-монгольское иго - другой взгляд.
Изменение представления о истории средних веков.

Набеги крымских татар
защитники южных рубежей России
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 11:52
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




В русской исторической науке принято считать, что на рубеже 12 и 13 веков самым сильным русским княжеством была Владимиро-Суздальская земля. Это логично, если рассматривать события в перспективе. Но насколько это соответствует истине? Южные земли Руси были гораздо более населеннее и богаче.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 12:38
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Blitz пишет:
В русской исторической науке принято считать, что на рубеже 12 и 13 веков самым сильным русским княжеством была Владимиро-Суздальская земля. Это логично, если рассматривать события в перспективе. Но насколько это соответствует истине? Южные земли Руси были гораздо более населеннее и богаче.


" Сколько световых лет, сколько световых зим" (С) ! Радость
Появилось больше свободного времени?

Конечно истине это соответствует мало, на стыке веков В-С земля была наглым, амбициозным образованием мало имевшим общего с Русью. То что отдельные князья их называли себя великими, не помогло В-С земле победить в Липецкой битве поcле которой она даже на время потеряла независимость. Подъем начинается только под крылом Орды когда будущая Московия становится паразитом питающимся за счет русских земель.

(Отредактировано автором: 18 февраля 2012 — 20:56)

 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 21:38
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20575
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Чивас пишет:
Подъем начинается только под крылом Орды когда будущая Московия становится паразитом питающимся за счет русских земель
Вышли на Фоменко,
Бушкова у которых Орда-Орден это или сама метрополия а Владимиро -Суздаль -её провинция, или даже наоборот В-С -метрополия а Орда это её казацкая вооружённая сила-армия Татарской Империи. Нам московитам -русским стыдится нечего в нашей славной воинской истории. Жаль, что не могу дознаться: ходили ли мои предки в монголо-татарский поход на европию. Судя по тому, что я -Сталинист-точно ходили.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 21:47
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Волкон пишет:
Вышли на Фоменко, Бушкова

Может хватит этой дури?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 22:21
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59261
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Peter Blad пишет:
Может хватит этой дури?

Давайте тогда по сути. Владимиро-Суздальское княжество, как известно, занимало земли между реками Волга и Ока. Эта местность оказалась довольно таки приспособленной для ведения хозяйства. Она была очень богата на плодородные земли. Немаловажным фактором расцвета Владимиро-Суздальского княжества явилось то, что все эти земли разделялись между собой лесами. Всё это вместе взятое давало возможность местным жителям собирать довольно таки приличные урожаи. Кроме того – урожаи были стабильными.
Также было развито скотоводство, охота и рыболовство. Всё это вместе взятое и обеспечивало, как бы сейчас сказали, экономическое могущество.
С оборонной точки зрения здесь тоже всё было в ажуре. И, опять таки, спасало географическое положение. Земли, на которых располагалось Владимиро-Суздальское княжество были как бы в глубинке от интересов кочевников. В основном все набеги приходились на княжества, которые находились южнее, и являлись своего рода буфером для Владимиро-Суздальцев.
Также южные территории давали прирост населения. Люди, бежавшие от набегов кочевников, находили свой кров на землях в междуречье Волги и Оки. Эти земли были для них истинным спасением, они были со всех сторон защищены болотами, непроходимыми лесами и двумя крупными реками. Волга же давала ещё одно преимущество для княжества – речной торговый путь на Восток.
Всё это в сумме и дало то, что на рубеже 12 и 13 веков самым сильным русским княжеством и была Владимиро-Суздальская земля.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 22:49
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Alexis пишет:
Она была очень богата на плодородные земли.

Не очень по сравнению с югом Руси, но здесь много чего было богатого с точки зрения ведения хозяйства Средневековья:
1) Леса: дерево, пушнина, дичь.
2) Заливные луга и озера: рыба, водоплавующая птица, пастбища.
3) Суздальское ополье - плодородный кусок, о котором Вы сказали.
4) Реки: рыба, и главное, торговый путь на Восток.
Далее, отсутствовала хоть какая то опасность со стороны Степи.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 23:38
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Peter Blad пишет:
 Волкон пишет:
Вышли на Фоменко,
Может хватит этой дури?


Поддерживаю, здесь не место для фоменок, уфологов и хоббитов. Радость

 Alexis пишет:
Всё это в сумме и дало то, что на рубеже 12 и 13 веков самым сильным русским княжеством и была Владимиро-Суздальская земля.


Абсолютно не согласен... Наибольшей силы В-С земля действительно набрала при Всеволоде, нельзя однако говорить. что оно превосходило все другие земли. Опять же битва при Липице окончательно поставила владимиро-суздальцев на место, а начавшийся после этого вскоре распад княжества вообще поставил бы крест на амбициозных мечтаниях... если бы не нашествие Орды.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 23:46
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59261
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Чивас пишет:
Абсолютно не согласен... Наибольшей силы В-С земля действительно набрала при Всеволоде, нельзя однако говорить. что оно превосходило все другие земли. Опять же битва при Липице окончательно поставила владимиро-суздальцев на место, а начавшийся после этого вскоре распад княжества вообще поставил бы крест на амбициозных мечтаниях... если бы не нашествие Орды.

Так часто бывает, что в любом деле есть расцвет, стабилизация и упадок (или крах). Похоже, что мы говорим о немного разных вещах. Я говорил о периоде расцвета и отвечал на конкретный вопрос. Затем был период стабилизации, а потом уже всё то о чём Вы говорили. Я согласен с Вами, но с одной поправкой. Наши ответы разнесены во времени.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2012 — 00:24
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Жаль, что не могу дознаться: ходили ли мои предки в монголо-татарский поход на европию. Судя по тому, что я -Сталин ист-точно ходили


Помираю со смеху!

(Отредактировано автором: 19 февраля 2012 — 00:32)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2012 — 00:42
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59261
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Peter Blad пишет:
Alexis пишет:
Она была очень богата на плодородные земли.

Не очень по сравнению с югом Руси, но здесь много чего было богатого с точки зрения ведения хозяйства

Согласен. Однако выгодное расположение и климат того времени в сумме давали стабильный урожай, не без участия людей, естественно. Вот от сюда и выгода. Одно компенсировало другое. Ну а по поводу "...но здесь много чего было богатого с точки зрения ведения хозяйства...", так я об этом тоже говорил и полностью с Вами согласен.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2012 — 11:11
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




А чем вам Новгород не нравится? В военном отношении вроде не очень, зато в экономическом на мой взгляд довольно силен.


 
email

 Top

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история войн, вторая мировая война интересные факты

> Создание ответа в тему "Самое сильное русское княжество"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история