Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:00:23)
Истра
Истра

Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)
Подбитый танк КВ-1  начального периода войны
Подбитый танк КВ-1 начального периода войны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 19:26:10)
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.

Загрузил foma
(11-08-2015 06:26:08)


 Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »   
> Самое сильное русское княжество , На рубеже 12 и 13 веков
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2012 — 18:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Чивас пишет:
В самом последнем сражении при Липице

А на чьей стороне сражался Константин Всеволодович? И почему?
 Чивас пишет:
С того что Москва новая столица Орды.

С чего?
 Чивас пишет:
Англо-голландские войны закончились высадкой голландского ставленника Вильгельма в Англии.

Откуда такая глупость? Англо-голландские войны завершились утверждением Британского владычества в Северной америке, на морях, в морской торговле, и мировой торговле вообще.
 
email

 Top
> Похожие темы: Самое сильное русское княжество

История доспехов и вооружения
А что мы знаем о средневековых доспехах?

История открытий и изобретений
Изобретения в Древнем мире и в Средневековой Европе

Татаро-монгольское иго - другой взгляд.
Изменение представления о истории средних веков.

Набеги крымских татар
защитники южных рубежей России

Армия XVIII-XIX веков в сравнении с современной армией

Самое большое количество боевых вылетов у советских лётчиков.
У кого из советских лётчиков самое большое количество боевых вылетов за всю ВОв?
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 11:52
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




В русской исторической науке принято считать, что на рубеже 12 и 13 веков самым сильным русским княжеством была Владимиро-Суздальская земля. Это логично, если рассматривать события в перспективе. Но насколько это соответствует истине? Южные земли Руси были гораздо более населеннее и богаче.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 12:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Blitz пишет:
В русской исторической науке принято считать, что на рубеже 12 и 13 веков самым сильным русским княжеством была Владимиро-Суздальская земля. Это логично, если рассматривать события в перспективе. Но насколько это соответствует истине? Южные земли Руси были гораздо более населеннее и богаче.


" Сколько световых лет, сколько световых зим" (С) ! Радость
Появилось больше свободного времени?

Конечно истине это соответствует мало, на стыке веков В-С земля была наглым, амбициозным образованием мало имевшим общего с Русью. То что отдельные князья их называли себя великими, не помогло В-С земле победить в Липецкой битве поcле которой она даже на время потеряла независимость. Подъем начинается только под крылом Орды когда будущая Московия становится паразитом питающимся за счет русских земель.

(Отредактировано автором: 18 февраля 2012 — 20:56)

 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 21:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21036
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Чивас пишет:
Подъем начинается только под крылом Орды когда будущая Московия становится паразитом питающимся за счет русских земель
Вышли на Фоменко,
Бушкова у которых Орда-Орден это или сама метрополия а Владимиро -Суздаль -её провинция, или даже наоборот В-С -метрополия а Орда это её казацкая вооружённая сила-армия Татарской Империи. Нам московитам -русским стыдится нечего в нашей славной воинской истории. Жаль, что не могу дознаться: ходили ли мои предки в монголо-татарский поход на европию. Судя по тому, что я -Сталинист-точно ходили.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 21:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Волкон пишет:
Вышли на Фоменко, Бушкова

Может хватит этой дури?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 22:21
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Peter Blad пишет:
Может хватит этой дури?

Давайте тогда по сути. Владимиро-Суздальское княжество, как известно, занимало земли между реками Волга и Ока. Эта местность оказалась довольно таки приспособленной для ведения хозяйства. Она была очень богата на плодородные земли. Немаловажным фактором расцвета Владимиро-Суздальского княжества явилось то, что все эти земли разделялись между собой лесами. Всё это вместе взятое давало возможность местным жителям собирать довольно таки приличные урожаи. Кроме того – урожаи были стабильными.
Также было развито скотоводство, охота и рыболовство. Всё это вместе взятое и обеспечивало, как бы сейчас сказали, экономическое могущество.
С оборонной точки зрения здесь тоже всё было в ажуре. И, опять таки, спасало географическое положение. Земли, на которых располагалось Владимиро-Суздальское княжество были как бы в глубинке от интересов кочевников. В основном все набеги приходились на княжества, которые находились южнее, и являлись своего рода буфером для Владимиро-Суздальцев.
Также южные территории давали прирост населения. Люди, бежавшие от набегов кочевников, находили свой кров на землях в междуречье Волги и Оки. Эти земли были для них истинным спасением, они были со всех сторон защищены болотами, непроходимыми лесами и двумя крупными реками. Волга же давала ещё одно преимущество для княжества – речной торговый путь на Восток.
Всё это в сумме и дало то, что на рубеже 12 и 13 веков самым сильным русским княжеством и была Владимиро-Суздальская земля.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 22:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Alexis пишет:
Она была очень богата на плодородные земли.

Не очень по сравнению с югом Руси, но здесь много чего было богатого с точки зрения ведения хозяйства Средневековья:
1) Леса: дерево, пушнина, дичь.
2) Заливные луга и озера: рыба, водоплавующая птица, пастбища.
3) Суздальское ополье - плодородный кусок, о котором Вы сказали.
4) Реки: рыба, и главное, торговый путь на Восток.
Далее, отсутствовала хоть какая то опасность со стороны Степи.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 23:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Peter Blad пишет:
 Волкон пишет:
Вышли на Фоменко,
Может хватит этой дури?


Поддерживаю, здесь не место для фоменок, уфологов и хоббитов. Радость

 Alexis пишет:
Всё это в сумме и дало то, что на рубеже 12 и 13 веков самым сильным русским княжеством и была Владимиро-Суздальская земля.


Абсолютно не согласен... Наибольшей силы В-С земля действительно набрала при Всеволоде, нельзя однако говорить. что оно превосходило все другие земли. Опять же битва при Липице окончательно поставила владимиро-суздальцев на место, а начавшийся после этого вскоре распад княжества вообще поставил бы крест на амбициозных мечтаниях... если бы не нашествие Орды.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2012 — 23:46
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Чивас пишет:
Абсолютно не согласен... Наибольшей силы В-С земля действительно набрала при Всеволоде, нельзя однако говорить. что оно превосходило все другие земли. Опять же битва при Липице окончательно поставила владимиро-суздальцев на место, а начавшийся после этого вскоре распад княжества вообще поставил бы крест на амбициозных мечтаниях... если бы не нашествие Орды.

Так часто бывает, что в любом деле есть расцвет, стабилизация и упадок (или крах). Похоже, что мы говорим о немного разных вещах. Я говорил о периоде расцвета и отвечал на конкретный вопрос. Затем был период стабилизации, а потом уже всё то о чём Вы говорили. Я согласен с Вами, но с одной поправкой. Наши ответы разнесены во времени.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2012 — 00:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Жаль, что не могу дознаться: ходили ли мои предки в монголо-татарский поход на европию. Судя по тому, что я -Сталин ист-точно ходили


Помираю со смеху!

(Отредактировано автором: 19 февраля 2012 — 00:32)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2012 — 00:42
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60681
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Peter Blad пишет:
Alexis пишет:
Она была очень богата на плодородные земли.

Не очень по сравнению с югом Руси, но здесь много чего было богатого с точки зрения ведения хозяйства

Согласен. Однако выгодное расположение и климат того времени в сумме давали стабильный урожай, не без участия людей, естественно. Вот от сюда и выгода. Одно компенсировало другое. Ну а по поводу "...но здесь много чего было богатого с точки зрения ведения хозяйства...", так я об этом тоже говорил и полностью с Вами согласен.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2012 — 11:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




А чем вам Новгород не нравится? В военном отношении вроде не очень, зато в экономическом на мой взгляд довольно силен.


 
email

 Top

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история войн, вторая мировая война интересные факты


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история