Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis

Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)

Комментарий: grumdas старался подбирать по типу, но не очень получалось. Ведь "картин...
Американские солдаты  в АФганистане. Operation Enduring Freedom
Американские солдаты в АФганистане. Operation Enduring Freedom

Загрузил egor
(07-03-2015 16:39:20)

Комментарий: Показуха, бегают вокруг своего лагеря, в солдатики играют. Вряд ли они п...
Даем немцам прикурить!
Даем немцам прикурить!

Загрузил egor
(03-02-2017 11:25:31)

Комментарий: Мы добрые всегда.А всякие КОЗЛЫ-импортные этим пользуются.


 Страниц (24): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец    
> Самое провальное сражение Красной Армии
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 июня 2012 — 18:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11553
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 АНДРЕЙ ИОАНН пишет:
2-многострадальная армия ко времени принятия Власовым решения на отступление из заведомой могилы в болотах, стреляла уже больше в свои виски, процент самоубийств был до четверти от общего состава и бывший духовный семинарист Власов буквально не только жизни спас вопреки безумнейшему приказу на самоуничтожение: ни шагу назад, но и души.
Если можно - патетику засуньте себя куда-нибудь.
Наступление 2-й УА прервалось в связи с ее отсеканием от пунктов снабжения. Неумение наладить снабжение воздушным путем говорит о квалификации управленцев операции (Жуков Г.К., в первую голову).Уничтожение 2-й УА конкретно на совести Власова А.А., так как он не решился действовать согласно обстановки и предпочел плен объяснению с НКВД, учитывая наличие Жукова, повесили бы всех собак на Власова. Да, ему бы пришлось не сладко, но честь генерала бы сохранил. По большому счету, ничего бы ему не сделали, просто он лично перессал. Но это ссанье, и глупость других военоначальников, обернулось для других тысячами смертей.
 
email

 Top
> Похожие темы: Самое провальное сражение Красной Армии

Критика присяг, которые мы принимаем
Ретроспектива присяг в российской армии и их критика

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России

От черной икры к солдатской каше
Деятели искусства для нашей армии

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Звание/чин солдата/офицера царской армии на портрете?
АНДРЕЙ ИОАНН Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 19:08
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: 5.10.2010  
Репутация: 0




 Стас1973 пишет:
 АНДРЕЙ ИОАНН пишет:
2-многострадальная армия ко времени принятия Власовым решения на отступление из заведомой могилы в болотах, стреляла уже больше в свои виски, процент самоубийств был до четверти от общего состава и бывший духовный семинарист Власов буквально не только жизни спас вопреки безумнейшему приказу на самоуничтожение: ни шагу назад, но и души.
Если можно - патетику засуньте себя куда-нибудь.
Наступление 2-й УА прервалось в связи с ее отсеканием от пунктов снабжения. Неумение наладить снабжение воздушным путем говорит о квалификации управленцев операции (Жуков Г.К., в первую голову).Уничтожение 2-й УА конкретно на совести Власова А.А., так как он не решился действовать согласно обстановки и предпочел плен объяснению с НКВД, учитывая наличие Жукова, повесили бы всех собак на Власова. Да, ему бы пришлось не сладко, но честь генерала бы сохранил. По большому счету, ничего бы ему не сделали, просто он лично перессал. Но это ссанье, и глупость других военоначальников, обернулось для других тысячами смертей.

На счет выкрика о патетике, так мне и все прочие высказывания напомнили недавний разговор: спрашиваю у одного простого человека: что там в народе говорят на счет того что Приднестровье в Молдавию сливают? - Не-эт! Я внимательно слушаю и радио и телевидение, но ничего такого!... Исключено, никто не даст!
Правда те кто не давал, все в бегах, или арестованы, ж\д и таможня уже в руках молдаван. Примерно и ты наморозил не обмозговав элементарное, этим трощителям и очернителям нужно было очернить и замазать образ удачливого по крайней мере, а потому светлого и ненавистного им человека. Власова туда бросили когда уже прежний генерал всё провалил. Его бросили как проверенного специалиста высокой квалификации, и он принял единственно верное решение в том положении, проведя на месте целый месяц. Может несколько тысяч и стоил тот его месяц, потому что армию из тех трясин нужно было выводить сразу, но так нельзя делать. Около полусотни генералов исчезло от рук нкведистов без вести пропавшими. Это естественное и правильное человеческое решение, рассматриваемое бешенными как преступное - уйти от пасти их Молоха и которое эти уроды и тебе вменили, опусти перед ними лапки и не сопротивляйся. Такая опущенная психология наблюдается у основной части закабалённого населения. Всё-таки этому генералу лучше было знать, что его ожидало за нарушение приказа, чем таким судителям-рядителям больно бойким на слово.
В менталитете того постсоветского народа наблюдается такой протопт....
(Добавление)
 АНДРЕЙ ИОАНН пишет:
 Стас1973 пишет:
 АНДРЕЙ ИОАНН пишет:
2-многострадальная армия ко времени принятия Власовым решения на отступление из заведомой могилы в болотах, стреляла уже больше в свои виски, процент самоубийств был до четверти от общего состава и бывший духовный семинарист Власов буквально не только жизни спас вопреки безумнейшему приказу на самоуничтожение: ни шагу назад, но и души.
Если можно - патетику засуньте себя куда-нибудь.
Наступление 2-й УА прервалось в связи с ее отсеканием от пунктов снабжения. Неумение наладить снабжение воздушным путем говорит о квалификации управленцев операции (Жуков Г.К., в первую голову).Уничтожение 2-й УА конкретно на совести Власова А.А., так как он не решился действовать согласно обстановки и предпочел плен объяснению с НКВД, учитывая наличие Жукова, повесили бы всех собак на Власова. Да, ему бы пришлось не сладко, но честь генерала бы сохранил. По большому счету, ничего бы ему не сделали, просто он лично перессал. Но это ссанье, и глупость других военоначальников, обернулось для других тысячами смертей.

На счет выкрика о патетике, так мне и все прочие высказывания напомнили недавний разговор: спрашиваю у одного простого человека: что там в народе говорят на счет того что Приднестровье в Молдавию сливают? - Не-эт! Я внимательно слушаю и радио и телевидение, но ничего такого!... Исключено, никто не даст!
Правда те кто не давал, все в бегах, или арестованы, ж\д и таможня уже в руках молдаван. Примерно и ты наморозил не обмозговав элементарное, этим трощителям и очернителям нужно было очернить и замазать образ удачливого
по крайней мере, а потому светлого и ненавистного им человека. Власова туда бросили когда уже прежний генерал всё провалил. Его бросили как проверенного специалиста высокой квалификации, и он принял единственно верное решение в том положении, проведя на месте целый месяц. Может несколько тысяч и стоил тот его месяц, потому что армию из тех трясин нужно было выводить сразу, но так нельзя делать. Около полусотни генералов исчезло от рук нкведистов без вести пропавшими. Это естественное и правильное человеческое решение, рассматриваемое бешенными как преступное - уйти от пасти их Молоха и которое эти уроды и тебе вменили, опусти перед ними лапки и не сопротивляйся. Такая опущенная психология наблюдается у основной части закабалённого населения. Всё-таки этому генералу лучше было знать, что его ожидало за нарушение приказа, чем таким судителям-рядителям больно бойким на слово.
В менталитете того постсоветского народа наблюдается такой протопт....
2-армия не была уничтожена, но расформирована без репрессий и наказаний, потому что выполняла приказ генерала.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 июня 2012 — 19:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11553
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 АНДРЕЙ ИОАНН пишет:
е, так мне и все прочие высказывания напомнили недавний разговор: спрашиваю у одного простого человека: что там в народе говорят на счет того что Приднестровье в Молдавию сливают? - Не-эт! Я внимательно слушаю и радио и телевидение, но ничего такого!... Исключено, никто не даст!
Правда те кто не давал, все в бегах, или арестованы, ж\д и таможня уже в руках молдаван.
А не спрашивайте - делайте что-нибудь полезное, если это вас так заботит.
 АНДРЕЙ ИОАНН пишет:
римерно и ты наморозил не обмозговав элементарное, э
Тыкать будете себе, в зеркало.
 АНДРЕЙ ИОАНН пишет:
этим трощителям и очернителям нужно было очернить и замазать образ удачливого по крайней мере, а потому светлого и ненавистного им человека. Власова туда бросили когда уже прежний генерал всё провалил.
Примерно то же говорят хохлы про Бандеру, и прибалты про свою Ссовскую дивизию
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 июня 2012 — 20:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11553
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




АНДРЕЙ ИОАНН, не кури. А если накурился - не пиши в форумах, где нормальные люди общаются.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 20:19
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Нет бы правильную, творческую траву курить.

И создавать каменты и темы, интересные для других.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 21:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5694
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 АНДРЕЙ ИОАНН пишет:
Я тоже Иуда-предатель, я тоже был комсомольцем. Тоже значит клятвопреступник

Вы , верно , забыли , а вернее , просто не знали , что комсомольцы клятвы не дают. Присягают на верность Родине её солдаты-защитники. Власов такой присяге изменил , встал на сторону смертельного врага своей страны. Обязанность генерала воевать , уничтожать всячески врага , а не спасать , ставя на путь такого же предательства , полмиллиона .
(Добавление)
 АНДРЕЙ ИОАНН пишет:
В 10,5 ТЫСЯЧАХ потерянных на Украине танков Власов умудрился не принять участия.

А это как понять? Значит он вывел 4-ый мехкорпус без потерь из всех передряг первых дней войны?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 июня 2012 — 22:08
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 АНДРЕЙ ИОАНН пишет:
Примерно и ты наморозил не обмозговав элементарное, этим трощителям и очернителям нужно было очернить и замазать образ удачливого по крайней мере, а потому светлого и ненавистного им человека.
Попрошу ко всем на форуме обращаться на Вы. Прочитал и дальнейшие Ваши сообщения. Печальный итог. Пока Вам устное предупреждение.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 26 июня 2012 — 23:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 mischuta69 пишет:
А это как понять? Значит он вывел 4-ый мехкорпус без потерь из всех передряг первых дней войны?

Согласно данным сайта "Мехкорпуса РККА" (http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/index.htm) на 22 июня в 4-м мехкорпусе состояло около 900 танков, на 15 июля - 68. При этом в крупных сражениях корпус участия не принимал.
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 июня 2012 — 23:51
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 IvFox пишет:
Согласно данным сайта "Мехкорпуса РККА" (http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/index.htm) на 22 июня в 4-м мехкорпусе состояло около 900 танков, на 15 июля - 68.
Сделал выборку по Вашей ссылке

Наличие техники на 22.06.41 г. и потери к 1.08.41 г.

Состояло на 22.06.41 г. – 892
В ремонте на рембазах и на заводах промышленности – 14
Оставлено на месте расквартирования – 12
Отстало в пути и пропало без вести – 75
Передано в другие части во время боевых действий – 22
Итого, не боевые потери – 123 танка.

Безвозвратные потери – 621 танк
Состоит на 1.08.41 г. - 30


Наличие танков на 7.07.41 – 126
Наличие танков на 15.07.41: - 68

(Добавление)
 IvFox пишет:
При этом в крупных сражениях корпус участия не принимал.
Позвольте не согласиться. И не нужно далеко ходить. Прочитайте разделы

Июнь 1941г.
Арьергардные бои. Июль 1941г.


Это всё по Вашей ссылке. Всё сразу и проясниться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 00:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Alexis пишет:
Арьергардные бои. Июль 1941г. Это всё по Вашей ссылке. Всё сразу и проясниться.

Читала. Арьергардные бои - понятие широкое. Тем более, что
 Цитата:
Этапы отхода соединений 4-го мехкорпуса проследить по опубликованным документам и воспоминаниям довольно сложно.

Впрочем, я и не утверждала, что 4й совсем не дрался.
Я привела факты относительно предположения "вывел без потерь".
Был ли результат действий корпуса в данном случае сопоставим с его потерями - совершенно другой вопрос.

(Отредактировано автором: 27 июня 2012 — 00:15)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 27 июня 2012 — 00:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 IvFox пишет:
Впрочем, я и не утверждала, что 4й совсем не дрался.
Я привёл ссылки для ясности по Вашему выссказыванию :
"...При этом в крупных сражениях корпус участия не принимал..."
 IvFox пишет:
Я привела факты относительно предположения "вывел без потерь".
Здесь потери видны и боевые и не боевые.
Я вообще то без претензий. Просто позволил себе уточнить некоторые моменты во избежания ненужных наездов на Вас из-за разночтения текста. Так что, надеюсь, что Вы мои слова воспримите без обид.
 IvFox пишет:
Был ли результат действий корпуса в данном случае сопоставим с его потерями - совершенно другой вопрос.
Согласен. И при том очень сложный вопрос.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 27 июня 2012 — 00:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 Alexis пишет:
Просто позволил себе уточнить некоторые моменты во избежания ненужных наездов на Вас из-за разночтения текста.

Спасибо.
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.


 
email

 Top

Страниц (24): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
анатомическая кираса, стихи про чеченскую войну


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история