Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Японский танк
Японский танк

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 20:40:15)

Комментарий: Этот танк стоит на Поклонной горе в Москве. У него неправильная гусеница...
ТАВКР
ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:01:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (21): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Русский фашизм , Продолжение
Волк Супермодератор
Отправлено: 17 мая 2012 — 22:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Волкон, Вы зарываетесь! Давайте-ка успокоимся все и продолжим в нормальном русле!
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 17 мая 2012 — 23:25
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Егоза2.0 пишет:
По-моему - не так... Противостояние, действительно, налицо: с одной стороны - русский национализм, с другой - "либерализм" (не имеющий - де-факто - ничего общего ни со свободой, ни с демократией, ни даже с капитализмом), который перед лицом русского национализма срочно "расщепился надвое" (Путин и оранжевые) и - типа - активно воюет сам с собой. В надежде, что русский народ присоединится к одной из сторон этого конфликта вместо того, чтобы "валить" обоих. Нам предлагают либо пойти за "государственником" (даже "имперцем" Путиным, либо - пойти за "демократами". В обоих случаях мы окажемся в одном и том же месте, разве что придем туда, так сказать, с разных сторон. На мой взгляд, нам следует временно присоединиться к более слабому нашему противнику, чтобы ослабить сильного. Потом - при необходимости - "перейти на другую сторону". Т.е. сделать все для максимального ослабления обоих наших врагов. И как только мы будем достаточно сильны, даже не сильны, а организованы - разом прекратить всю эту "борьбу нанайских мальчиков"...


Вы действительно так считаете? Либерализм испугался национализма? Это после каких действий? Зачем присоединяться к либералам, что всю грязную работу за них сделать? Да и подобные метания, типа сначала мочим тех, а потом этих распыляют силы и затрачивают впустую энергию. Вот и пускай либералов государственники и мочат, обязанность тем более есть такая у государства, заботиться о себе и защищать себя. Для этих целей и существует само государство.

А вот если дальше разбираться в Ваших высказываниях то тут не соглашусь, что Путин имитирует борьбу с самим собой к аргументам привожу статью, статью которая мне попалась недавно на глаза:

Если представить себе сегодняшние политические баталии исключительно внутренними разборками властных элит и попытаться вникнуть в суть их противоречий, то совершенно не трудно убедиться, что все они сводятся к простому - кто сверху? Бизнес или госаппарат?
Понимание этой истины приводит нас (простой народ, далекий от участия в любой из групп) к необходимости выбора, кого поддержать в условиях, когда сам народ разобщен, пассивен и никакой "третьей силы" из себя пока не представляет.
Выбор кажется трудным только на первый взгляд.
Если понять, что любой самый продажный чиновник лучше любого самого распрекрасного олигарха, то все становится на свои места. Доказать этот тезис легко. Власть любого чиновника и его успехи даже в деле "раздербанивания" бюджета находится в зависимости от нескольких факторов: народа, который необходимо дурачить и периодически ублажать подачками, размеров бюджета, а для этого он должен не только разворовываться, но и обеспечивать прикрытие в виде реализованных дел, а также от вышестоящего начальства. Вся вместе чиновничья рать вынуждена еще опираться и на всю страну сразу и обеспечивать ее функционирование, относительную самостоятельность и приемлемую обороноспособность. Все это нужно для того, чтобы тебя не "схарчили" более резвые "собратья" извне. Во многом некоторое восстановление российской государственности при Путине даже для его критиков объясняется именно этими факторами.А вот в случае с бизнесом гарантий по сути нет никаких. Как нет и никаких привязок к стране. Бизнес всегда интернационален и космополитичен в своей основе. Для него нет и не может быть никаких других стимулов, кроме прибыли. Даже аргумент, что бизнесмен привязан к производству, а производство к рабочей силе и земле, не работает. По одной простой причине - бизнес всегда можно продать. Кстати, Ходорковский сел именно перед подобным моментом, лишь едва не успев продать ЮКОС пендосам.
Есть и еще один аргумент. Любого чиновника можно снять. Даже всю политическую системы можно поменять. Выборами или революцией - это другой вопрос. Вопрос метода. С бизнесом нельзя сделать ничего. Бизнес всегда продастся и выскочит раньше, чем его можно будет остановить. Именно властью бизнеса над государством в 90-е мы обязаны таким резким обрушением всего и вся. Ведь производить долго и трудно. А продать можно быстро и весело.
Так что помните об этих простых истинах и не давайте себя разводить различными разговорами о свободе слова и совести.
Либералы - всегда за власть бизнеса. Да они этого и не скрывают.

http://chipstone.livejournal.com/716639.html
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 18 мая 2012 — 00:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Вот я от жизни отстал. Власть - фашисты (узурпаторы). Нацики-большевики (национальные интересы). Народ - электорат (лишь бы не было войны). Правильно? С либералами не понятно, с какой радости они бизнесмены, а не элитные барыги-поставщики двора его императорского величества или интеллигенция с идеями о свободе личности.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 мая 2012 — 09:38
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 mischuta69 пишет:
Своё я уже нашел!
Ох, подполковник, извени, старого.Вроде бы всех упомнил, а вот вышло по отношению к вам не красиво. Вы в первой тройке конечно...

На этом заканчиваем. Нахмурился
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 18 мая 2012 — 09:47
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Гал пишет:
Либерализм испугался национализма? Это после каких действий?

Кондопога, Манежка, Сагра, "Хватит кормить Кавказ" и общая "электризация" общества, чутко улавливаемая либерастами и толерастами, все громче вопящими о "русском фОшизме". Протесты против фальсификации результатов выборов в Думу были уже "перехватом" - попыткой оседлать русский национализм до того, как он организационно оформится самостоятельно.

 Гал пишет:
Зачем присоединяться к либералам, что всю грязную работу за них сделать?

Не за них а для себя. Или Вы думаете, что они ее за Вас сделают? И Вам - на блюдечке - передадут результаты?

 Гал пишет:
Да и подобные метания, типа сначала мочим тех, а потом этих распыляют силы и затрачивают впустую энергию.

Бить врагов по очереди, используя противоречия меду ними - это, по-Вашему, "распыление сил" и "пустая затрата энергии"?

 Гал пишет:
Вот и пускай либералов государственники и мочат, обязанность тем более есть такая у государства, заботиться о себе и защищать себя.

"Государственники" (т.е. казнокрады) не могут "мочить" либералов, которые - обоснованно и доказательно - называют их "жуликами и ворами". Нет на это у "государственников" никаких юридически возможностей. Чего требуют либералы? "Прекратите воровать или уходите. Такую власть надо менять!" За что именно, по-Вашему, тут можно мочить? Другое дело - почему либералы вдруг разглядели казнокрадство именно в последнее время? Начиная с правления ЕБаНата воровали напропалую, и никто из либералов никаких проблем в этом не видел. Ни для страны, ни для народа. Потому, что не было никакого сколько-нибудь заметного народного возмущения. Люди брали кредиты и жили в свое удовольствие. За эту возможность (после советской-то жизни!) властям прощали практически все. Со временем "радости жизни" несколько потускнели, и в отношении власти стало зреть недовольство. Власть стала прятаться за "правоохранителей" и за кавказцев. Оба этих кремлевских бультерьера получили карт-бланш на практически любые преступления, лишь бы только "лохи знали свое место". Когда "лохи" от возмущения стали переходить к более-менее организованным действиям, неизбежно принимавшим националистическую окраску (как протест русских против еврейской власти и ее "кавказских стрелков"Подмигивание немедленно появились либералы-"националисты" с намерением возглавить "лохов" и повести их за собой, а не туда, куда "лохам" надо.

 Гал пишет:
А вот если дальше разбираться в Ваших высказываниях то тут не соглашусь, что Путин имитирует борьбу с самим собой к аргументам привожу статью, статью которая мне попалась недавно на глаза...

А что же Вы комментарии к той же статье не прочитали? "Сращивание власти и бизнеса есть олигархия." У нас сейчас нет никакого реального разделения на "бизнес" и "госаппарат". И эти сиамские близнецы насажены на "вертикаль власти" так же прочно, как мясо на шампур. Поэтому утверждение о том, что "политические баталии являются исключительно разборками властных элит" так же бессмысленно, как утверждение о том, что правая рука напряженно борется с левой. Имитация политических баталий является разводкой народа, который пытаются поставить перед выбором: "Путин или либералы", в то время как вопрос стоит так: "Путин/либералы или наше дальнейшее существование".
Ну, а насчет собственно статьи - достаточно посмотреть на наиболее лживые утверждения ее автора:
- что власть чиновника у нас в стране "зависит от народа",
- что "чиновничья рать" опирается на "всю страну",
- что бизнес всегда интернационален и космополитичен в своей основе,
чтобы понять, что это - не аргументация, а риторика.

Ну а самый "отжиг" вот такой:
"Если понять, что любой самый продажный чиновник лучше любого самого распрекрасного олигарха, то все становится на свои места."
Еще раз обращаю Ваше внимание: либо продажный чиновник, либо олигарх. Других вариантов, якобы, нет вообще. Причем - оцените степень извращенности мышления! - "честный чиновник" даже не рассматривается, примерно как возможность постройки вечного двигателя. Не говоря у же о том, что в наших условиях чиновник и олигарх это одно и тоже, только масштаб разный. Но характер - один. От муниципальных образований, до президента страны.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 мая 2012 — 10:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Егоза2.0 пишет:
немедленно появились либералы-"националисты" с намерением возглавить "лохов" и повести их за собой, а не туда, куда "лохам" надо.
Но ведь и Вы в свою очередь разделили эту гидру на "сильных" и "слабых". При этом предложили выбрать сторону "слабую". Национал-демократы так и поступают,... по вашему рецепту? Но вот оказывается ,что лидеры этой партии являются ,по вашему мнению засланцами и ведут лохов куда то не туда... Как же теперь быть то ? Тупик, какой то?
Или вы имеете в виду тех лидеров Патриотов, которые выбрали "сильную" строну и митингуют на Поклонной? они, чтоль парашютисты?
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 18 мая 2012 — 12:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Национал-демократы так и поступают,... по вашему рецепту? Но вот оказывается ,что лидеры этой партии являются ,по вашему мнению засланцами и ведут лохов куда то не туда...

Сейчас - ведут туда. Сейчас - за ними (национал-демократами) можно и нужно идти. Только внимательными нужно быть и не пропустить ту самую "развилку"...
Представьте, с некоторой долей условности, конечно, что Путин - это Николай II. Наши "либералы" - антимонархисты, сформировавшие потом Временное правительство. Мы - большевики... Не спешите радоваться, на самом деле мы - совсем не большевики, но ТАКТИКА ДЕЙСТВИЙ (может быть) Вам станет понятнее.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 18 мая 2012 — 13:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Егоза2.0 пишет:
Не за них а для себя. Или Вы думаете, что они ее за Вас сделают? И Вам - на блюдечке - передадут результаты?


Пока власть справляется сама... а поддерживать либералов, как то пачкаться не хочется...

 Егоза2.0 пишет:
"Государственники" (т.е. казнокрады) не могут "мочить" либералов, которые - обоснованно и доказательно - называют их "жуликами и ворами".


"жуликами и ворами" называли ЕР на выборах в ГД, кстати почему сейчас этот лозунг потерял актуальность?

 Егоза2.0 пишет:
"Прекратите воровать или уходите. Такую власть надо менять!"


На каком основании? Выборы показали что народ не хочет менять власть, значит устраивает такая власть по сравнению с другими претендентами.

 Егоза2.0 пишет:
Другое дело - почему либералы вдруг разглядели казнокрадство именно в последнее время? Начиная с правления ЕБаНата воровали напропалую, и никто из либералов никаких проблем в этом не видел.


Потому что бизнес стали оттеснять от власти.

Я не верю утверждению что Путин либерал, а как раз верю в противостоянии " государственников" и либералов.

Недавно прочитал статью Кто поднимет власть с мостовой в будущем году: патриоты или либеро-фашисты? автор Александ Севостьянов, мне близок его взгляд на сегодняшние события в РОссии.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 18 мая 2012 — 14:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Гал пишет:
...а поддерживать либералов, как то пачкаться не хочется...

Вольному - воля...

 Гал пишет:
..."жуликами и ворами" называли ЕР на выборах в ГД, кстати почему сейчас этот лозунг потерял актуальность?

Разве? Бюджет "пилить" уже перестали? И взятки брать? Распоряжение соответствующее вышло?

 Гал пишет:
Выборы показали что народ не хочет менять власть, значит устраивает такая власть по сравнению с другими претендентами.

Это хороший аргумент. Несмотря на фальсификации и подпольное награждение Чурова орденом, можно утверждать, что значительная часть населения посчитала, что "Уж луче пусть Путин". НО... начали мы немного не с того. Вы сказали что-то вроде "Пусть государственники сами либералов мочат". Я сказал, что нет законных оснований - за лозунг "Прекратите воровать или уходите. Такую власть надо менять!" мочить нельзя, как нельзя мочить и за желание прийти к власти - у нас же, типа, демократия.

 Гал пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Другое дело - почему либералы вдруг разглядели казнокрадство именно в последнее время?
Потому что бизнес стали оттеснять от власти.

Чтобы сделать разговор более конкретным и предметным - приведите пример того, как раньше (до "оттеснения"Подмигивание бизнес был властью.

 Гал пишет:
Я не верю утверждению что Путин либерал, а как раз верю в противостоянии " государственников" и либералов.

И ни строительство НАТОвской базы, ни вступление в ВТО, ни готовящееся отделение Дальнего Востока Вашу веру никак не смущают? Гал, а что Вы вообще понимаете под "быть государственником"?
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 18 мая 2012 — 14:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Егоза2.0 пишет:
И ни строительство НАТОвской базы, ни вступление в ВТО, ни готовящееся отделение Дальнего Востока Вашу веру никак не смущают? Гал, а что Вы вообще понимаете под "быть государственником"?


Не будит никакой базы. Ни отделения Дальнего Востока. А вступление в ВТО тоже спорный вопрос, есть свои плюсы, есть минусы..
(Добавление)
 Егоза2.0 пишет:

Чтобы сделать разговор более конкретным и предметным - приведите пример того, как раньше (до "оттеснения" бизнес был властью.


Перечень фамилий Березовский, Гусинский, Ходорковский и прочее прочее прочее. Вот и Чубайс в тень ушел..
(Добавление)
 Егоза2.0 пишет:
как нельзя мочить и за желание прийти к власти - у нас же, типа, демократия.


Выборы прошли, поэту смена власти может произойти либо в нарушении Конституции, либо после следующих выборов.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 мая 2012 — 14:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21447
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Егоза2.0 пишет:
Сейчас - за ними (национал-демократами) можно и нужно идти. Только внимательными нужно быть и не пропустить ту самую "развилку"...
Летите голуби, летите""...Вот только как вас потом, после победы либерастической геволюции будет найти и спросить:-Ну и где ваш обещанный "кульбит",..почему вдруг русские Патриоты сидят сейчас по тюрьмам, а не рулят страной?_ Вас то они отпустят в эммиграцию, может даже наградят перед этим?
 Гал пишет:
автор Александ Севостьянов, мне близок его взгляд на сегодняшние события в РОссии.

Профиль : E-mail : Сообщение
Знатный мужик, кажись неосталинист? Я тоже уважаю его аналитический разум.
 
email

 Top
Commandeur Пользователь
Отправлено: 18 мая 2012 — 16:24
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 1.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Гал пишет:
Не будит никакой базы. Ни отделения Дальнего Востока.

Почему такая уверенность? есть какая-то информация?


 
email

 Top

Страниц (21): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные военные конфликты, военные фильмы смерш


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история