Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I

Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)
Ми-28Н  "Ночной охотник"
Ми-28Н "Ночной охотник"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:23:37)
Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1

Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)


 Страниц (7): « 1 2 3 4 [5] 6 7 »   
> Русь Ведическая , Продолжение
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 13:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




К сожалению - не раньше вторника...
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2012 — 16:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Егоза2.0 пишет:
К сожалению - не раньше вторника...
Ок.
 
email

 Top
Oleghok Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2012 — 19:06
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 28.11.2011  
Репутация: 4




Вопрос к знающим от ищущего .
Дайте ссылочку на папскую буллу о крестовом походе против славян , если такой документ был .
-----
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2012 — 20:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Oleghok пишет:
Дайте ссылочку на папскую буллу о крестовом походе против славян , если такой документ был .


В вике есть статья http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E5%F1%F2%EE%E2%FB%E9_%EF%EE%F5%EE%E4_%EF%F0%EE%F2%E8%E2_%F1%EB%E0%E2%FF%ED
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Oleghok Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2012 — 20:44
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 28.11.2011  
Репутация: 4




Радист спасибо , но мне хотелось бы позырить на сам документик , если он есть-был.
Причина: неоднократно стали на него ссылаться , но нигде не могу найти .
-----
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2012 — 21:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Oleghok пишет:
но мне хотелось бы позырить на сам документик


Есть монография на английском http://books.google.ru/books?id=...mp;q&f=false

Там всё подробнее. Саму буллу, возможно, можно только уже в Ватиканской библиотеке отыскать.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2012 — 08:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 glavstakanovec пишет:
 Егоза2.0 пишет:
К сожалению - не раньше вторника...
Ок.

Получилось пораньше...
Итак, "Ваши" критерии цивилизации:
1. Система экономических отношений, основанная на разделении труда — горизонтальном (профессиональная и укладная специализация) и вертикальном (социальная стратификация).

2. Средства производства (включая живой труд) контролируются правящим классом, который осуществляет централизацию и перераспределение прибавочного продукта, изымаемого у первичных производителей через оброк или налоги, а также через использование рабочей силы для проведения общественных работ.

3. Наличие сети обмена, контролируемой профессиональным купечеством или же государством, которая вытесняет прямой обмен продуктов и услуг.

4. Политическая структура, в которой доминирует слой общества, концентрирующий в своих руках исполнительные и административные функции. Племенная организация, основанная на происхождении и родстве, замещается властью правящего класса, опирающейся на принуждение; государство, обеспечивающее систему социально-классовых отношений и единство территории, составляет основу цивилизационной политической системы.

Все верно?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2012 — 09:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Егоза2.0 пишет:
Все верно?
Да, примерно так, за исключением разделения труда по профессиональному признаку. Оно (разделение) может появиться и позднее.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2012 — 09:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




Из той монографии выше...

Divini dispensatione Папа Евгений III обратился ко всем христианам с изложением характера похода против славян, целью которого – по утверждению Евгения – было подчинение славян христианской вере (eos Christiane religioni subjugare) и ее распространение среди них (de promovenda Christiana religione). Таким образом, он фактически позволил применение силы против язычников в целях их обращения, что является поразительным противоречием каноническому праву. Не предпринимается никакой попытки оправдать данный крестовый поход необходимостью защиты Церкви. В изложении цели похода Евгений более сдержан по сравнению с аббатом Бернаром Клервосским (фактически, «перенацелившим» этот крестовый поход со Святой земли на земли славян), который в своем письме относительно крестового похода против Вендов писал о запрещении вступления в какое-либо перемирие с язычниками «до тех пор, пока – с Божьей помощью – они не будут либо обращены, либо уничтожены». Такая формулировка (donec, auxiliante Deo, aut ritus ipse, aut nation deleatur), вызвала бурные дебаты среди более поздних историков. По мнению некоторых, это не сильно отличается от объявления миссионерской войны, и тем более удивительно, что в других документах Бернард, в полном соответствии с современной ему канонической мыслью, выступал противником насильственного обращения."
Видимо, серьезные проблемы у христиан со славянами были. Смертельно серьезные...
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2012 — 09:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Егоза2.0 пишет:
Видимо, серьезные проблемы у христиан со славянами были. Смертельно серьезные...
А разве в булле указывалось на направление КП против славян? ЕМНИП, там указано на поход, против народов, живущих по соседству с католиками. А это прибалтийские народы в общем. Хотя славяне тоже там были, но в меньшинстве. Да и большая часть славян к 12-13 веку уже быа христианами.

(Отредактировано автором: 20 февраля 2012 — 09:53)

 
email

 Top
Oleghok Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2012 — 09:58
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 28.11.2011  
Репутация: 4




glavstakanovecЕгоза2.0 спасибо , я не провокатор и передёргивать не буду , у меня свои думки в голове , как смогу их правильно сформулировать - напишу .
-----
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2012 — 10:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 glavstakanovec пишет:
...за исключением разделения труда по профессиональному признаку.

Т.е. из пункта 1 остается одна "социальная стратификация", которая существует даже у животных.

Основным содержанием пункта 2 являются "правящий класс", система налогообложения и некая система мотивации/принуждения для "проведения общественных работ", что - на мой взгляд - означает:
- аристократию;
- кодифицированные законы;
- общественные институты и/или аппарат насильственного принуждения.

Из пункта 4 имеем тот же "правящий класс", насильственное принуждение, государство и единство территории.

Все верно?
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
А разве в булле указывалось на направление КП против славян?

Там три "направления": земли славян, Святая земля и Испания.

 glavstakanovec пишет:
А это прибалтийские народы в общем. Хотя славяне тоже там были, но в меньшинстве.

А вот Папа и Ко считали их всех скопом славянами (Вендами). Видимо они не знали ни о каких "прибалтийских народах".

 glavstakanovec пишет:
Да и большая часть славян к 12-13 веку уже быа христианами.

Однако, формулировка буллы такая, какая она есть.


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 [5] 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
танковый форум, ww2 форум военных коллекционеров


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история