Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 17:52:31)
Немецкий транспортный самолет Ju-52
Немецкий транспортный самолет Ju-52

Загрузил foma
(25-05-2015 18:34:56)
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.

Загрузил egor
(13-11-2015 23:10:09)


 Страниц (1): [1]   
> Руги - хозяева Балтики , чьим было это море?
grumdas Пользователь
Отправлено: 16 ноября 2014 — 14:24
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 245
Дата рег-ции: 20.08.2014  
Откуда: Русский Север
Репутация: 2




В различных исторических трудах нередко можно встретить разговоры о том, что Балтийское море носило когда-то название Варяжского. Якобы на Балтике хозяйничали варяги, поэтому и море так в их честь названо. Логично, конечно, и сомневаться в этом как-то не приходилось. Другой вопрос, кто такие варяги - славяне, скандинавы или объединение лихих и отчаянных парней.

Но вот вычитал у Озара Ворона такую вещь: это самое Варяжское море было еще и Ругским. Или Ругийским, тут уж как кому удобнее языком ворочать. Самое интересное, что имя это морю было озвучено в 946-м году. То есть в то время, когда варяги уже вовсю рубились на просторах тогдашней ойкумены, и в Византии, и в Каспии, а если скандинавов приплести, но и в Америку уже плавали. Но это так, к слову, все ж викинги и варяги, на мой взгляд, разные товарищи. Хотя спорно.

Так вот, про Ругийское море говорит сам Оттон Великий. Уж ем ли не знать про варягов? Но тем не менее он, учреждая Хафельбергскую епархию и определяя ее северные границы, упоминает mare Rugianorum. То есть море ругов.

Произошло это за 13 лет до посольства Ольги. Если учесть, что мать Святослава была названа в некоторых документах королевой ругов, получается, что море-то было наше? тут можно строить несколько логических рядов, к чему я вас и призываю. Как считаете, каким было море Балтийское ранее - ругским или Варяжским? Или Варяжское - это наше название, чуть более позднее, определяющее "профессию" удальцов, которые базировались в ряде городов на Балтике?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Руги - хозяева Балтики - 2295_900.jpg

(Отредактировано автором: 16 ноября 2014 — 14:24)

 
email

 Top
> Похожие темы: Руги - хозяева Балтики

Средняя зарплата в СССР. Уровень жизни.
Что можно было себе позволить на зарплату обычного советского труженика.

Паспорта для колхозников
сложно ли было колхознику уехать из деревни в город в 30-е годы

Медовая ловушка
Кончаковна, Мнишек, Панночка и другие

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?
Центурион Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 13:42
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 grumdas пишет:
Но вот вычитал у Озара Ворона такую вещь: это самое Варяжское море было еще и Ругским. Или Ругийским, тут уж как кому удобнее языком ворочать. Самое интересное, что имя это морю было озвучено в 946-м году. То есть в то время, когда варяги уже вовсю рубились на просторах тогдашней ойкумены, и в Византии, и в Каспии, а если скандинавов приплести, но и в Америку уже плавали.

Ну и что.
Руги, как жители Балтийского побережья идентифицированы еще Тацитом.
Позднее их упоминают Птолемей и Иордан.

 Цитата:
Но это так, к слову, все ж викинги и варяги, на мой взгляд, разные товарищи. Хотя спорно.

Вот и докажите это.

 grumdas пишет:
Произошло это за 13 лет до посольства Ольги. Если учесть, что мать Святослава была названа в некоторых документах королевой ругов, получается, что море-то было наше? тут можно строить несколько логических рядов, к чему я вас и призываю. Как считаете, каким было море Балтийское ранее - ругским или Варяжским? Или Варяжское - это наше название, чуть более позднее, определяющее "профессию" удальцов, которые базировались в ряде городов на Балтике?

В отличие от тщательных римских историков-географов, средневековые хронисты были не столь точны. Здесь видимо имеет место самая обычная путаница, точнее замена понятий. Так или иначе славяне (поляне, древляне и т.д.) не имеют ни малейшего отношения к этим ругам.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 16:42
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Центурион пишет:
Так или иначе славяне (поляне, древляне и т.д.) не имеют ни малейшего отношения к этим ругам.
А Римляне имеют!?!?Могет это Эстонцы?!
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Центурион Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 17:12
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 galbur пишет:
А Римляне имеют!?!?Могет это Эстонцы?!

А могет хватит флудить и паясничать.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 17:59
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Центурион пишет:
А могет хватит флудить и паясничать.
Чем это поясничить???Не соглашатся что Руги это истинные арийцы??Руги скорее истинные Эльфы!! Улыбка
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
grumdas Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 19:20
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 245
Дата рег-ции: 20.08.2014  
Откуда: Русский Север
Репутация: 2




 Центурион пишет:
тщательных римских историков-географов


Не они там про песиглавцев и прочих ужастиков рассказывали?

 Центурион пишет:
как жители Балтийского побережья


Кто ж спорит. Я про название моря говорю. Как Черное - Черемное - Красное - Русское, например. Тоже ведь по-разному называли.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 17 ноября 2014 — 20:28
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




На эту тему советую почитать Т. Н. ДЖАКСОН. ЧЕТЫРЕ НОРВЕЖСКИХ КОНУНГА НА РУСИ http://norse.ulver.com/articles/...ng/chapter1.html

Там найдёте объяснение как Ольга связана с викингами.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.




За этот пост сказали спасибо: grumdas
 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
японские военные часы, отечественная война 1812 года

> Создание ответа в тему "Руги - хозяева Балтики"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история