Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский бомбардировщик ТБ-3
Советский бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(20-04-2015 18:07:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(09-06-2016 01:33:29)

Комментарий: Надписи на бескозырках не видно, к сожалению, но почему бы это фото не с...
Ту-22М3 с УР Х-22НА
Ту-22М3 с УР Х-22НА

Загрузил Стас1973
(21-06-2016 09:52:48)

Комментарий: А что за ракета у него под "брюхом" ?
Преодоление звукового барьера
Преодоление звукового барьера

Загрузил egor
(01-02-2017 20:11:07)

Комментарий: красиво


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел , барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии
Опер Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 20:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




Предлагаю пообщаться про известного литературного персонажа и офицера русской армии барона Мюнгхаузена: человека интересной судьбы, получившего всемирную известность благодаря своим дембельским байкам а так же конфликту своего дяди с известным литератором и финансовым мошенником Распе.
 
email

 Top
> Похожие темы: Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел

Как мы жили в СССР
личные впечатления, воспоминания о жизни в СССР: о питании, об одежде, о развлечениях и т.д. и т.п.

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.

Наградное, позолоченное, посеребрянное оружие. Оружие-украшение
История, описание, фотографии, интересные факты

Крингсмарине
боевой путь, факты, мемуары немецких подводников

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты

проект WarLog
Приглашаются авторы статей на новый военно-исторический портал
Alexis Модератор
Отправлено: 28 декабря 2012 — 20:43
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62401
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Опер пишет:
Предлагаю пообщаться про известного литературного персонажа и офицера русской армии барона Мюнгхаузена: человека интересной судьбы, получившего всемирную известность благодаря своим дембельским байкам а так же конфликту своего дяди с известным литератором и финансовым мошенником Распе.
Пожалуй благодаря своим байкам он стал известным. А почему Вы решили что причиной известности стал и конфликт дяди? Вы уверены, что найдётся много людей, которые, не промониторив этот вопрос в сети, хотя бы что то скажут Вам про этот конфликт?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 20:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
А почему Вы решили что причиной известности стал и конфликт дяди? Вы уверены, что найдётся много людей, которые, не промониторив этот вопрос в сети, хотя бы что то скажут Вам про этот конфликт?
Есть такая версия.

Дело в том что Распе одно время был преподавателем в Ганноверском университете, в котором (если не ошибаюсь) ректором был родной дядя барона.
И вот этот дядя обвинил Распе в том что тот распродал университетскую коллекцию старинных моент а денежки прикарманил. В результате этого Распе пришлось бежать из Ганновера в пристанище всех "истинных демократов" и "финансовых гениев" - Англию. И там он издал свою книжку в расчете на то чтобы опозорить ректора: мол, смотрите, у ректора нашего знаменитейшего университета племянник - censored.

Кроме того, в Англии на тот момент правила Ганноверская династия, а именно сумасшедший король Георг V, которого периодически приходилось держать на цепи чтобы он не покусал придворных. А его сынок Эдуард, пользуясь наличием сумасшедшего папашки, куролесил так прилежно, что его дом периодически опечатывали судьи за долги.

А теперь поставьте себя на место снобов-англичан: читая эту книгу они вполне реально могли поверить что в Ганновере все такие полудурки.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 28 декабря 2012 — 21:00
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62401
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Опер пишет:
читая эту книгу они вполне реально могли поверить что в Ганновере все такие полудурки.
Возможно. Но я о другом. Сомневаюсь, что про дядю в мире многие знали. А вот барон Мюнгхаузен у многих на слуху.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 21:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




Самое интересное что часть его дембельских баек имеет под собой вполне прозаическое и более того, практическое обоснование.

К примеру, историю о том как турки отрубили заднюю половину коня барона, которую потом пришил полковой лекарь свежими ивовыми побегами и они впоследствии проросли, образовав над головй барона зеленую беседку.

Дело в том что русские кавалеристы, во время походов армии Миниха по причерноморским степям Дикого поля, применяли татарский способ защиты от дневного солнца: срубали молодое зеленое деревце и закрепляли его на седле, чтобы оно таким образом своей кроной давало тень всаднику и коню.

Барон участвовал в одном походе и видел этот способ, причем наверняка и сам им пользовался. Вот впоследствии и наплел с три короба доверчивым ганноверским пейзанам.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Возможно. Но я о другом. Сомневаюсь, что про дядю в мире многие знали. А вот барон Мюнгхаузен у многих на слуху.
Так и барон стал известен именно благодаря книге Распе - до ее появления о нем ничего не знали.

А вот фамилия ректора одного из известнейших европейских университетов наверняка была известна в кругах элиты того времени - не так много было в мире университетов и не так много было их ректоров.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 декабря 2012 — 21:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62401
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Опер пишет:
Так и барон стал известен именно благодаря книге Распе - до ее появления о нем ничего не знали.
Согласен. Просто со временем про Распе все забыли, а про барона помнят по сей день. По крайней мере если задать на улице разным людям вопрос про Мюнгхаузена и про Распе, то правильно ответивших про первого будет в десятки, а то и сотни раз меньше, чем про второго.

Но это ни сколько не уменьшает роль и значимость Распе. Здесь Вы абсолютно правы. Просто память человеческая избирательна и с этим ничего не поделать

Так что там Вы ещё интересного можете преподнести о бароне? Вы меня заинтриговали.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 21:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
Так что там Вы ещё интересного можете преподнести о бароне? Вы меня заинтриговали.
Интересного?

Так интересного в его службе в русской армии на самом деле было мало: в войне с турками он участвовал только в одной кампании, как назло неудачной. Приехал бы в Россию на год раньше - попал бы на взятие Хотина, приехал бы на год позже - на штурм Очакова. Но ему и его покровителю - принцу Антону Ульриху Брауншвейгскому не повезло - кампания была скучной и не интересной: половину похода шли до Бендер, постояли, постреляли из пушек и пошли обратно на зимние квартиры. При том что больше половины армии потеряли от холеры и дизентерии.

А потом началась служба в столичном гарнизоне, сначала при дворе принца а потом в Брауншвейгском кирасирском полку.

Кстати, в архивах сохранилась переписка барона с военной канцелярией по вопросам службы: там он занимается взысканием долгов за кирасу, утраченную в походе одним рядовым, списанием павших породистых кирасирских лошадей (одна стоила казне 60 рублей серебром - сумасшедшие деньги по тем временам) и сдачей в казну денег, вырученных от продажи их шкур. Занимается обустройством демобилизованного рядового солдата по фамилии Пердунов (не шутка) на гражданке и т.д. и т.п.

Вот именно потому что сама служба была скучной и неинтересной (он ведь не имел богатых родственников и соответственно - жил на жалование, на которое не разгуляешься),он и начал рассказывать доверчивым немецким соседям разные небылицы о своей жизни в России - потому как ничего другого рассказывать-то и нечего было.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 декабря 2012 — 21:44
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62401
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Опер пишет:
Вот именно потому что сама служба была скучной и неинтересной (он ведь не имел богатых родственников и соответственно - жил на жалование, на которое не разгуляешься),он и начал рассказывать доверчивым немецким соседям разные небылицы о своей жизни в России - потому как ничего другого рассказывать-то и нечего было.
Наверное так оно и было. По крайней мере, логика в этом просматривается.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2012 — 22:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11480
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




А вот портрет нашего героя: согласитесь что с иллюстрациями Доре к книге Распе истинный облик барона не имеет ничего общего


Нажмите для увеличения

(Отредактировано автором: 28 декабря 2012 — 22:23)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 30 декабря 2012 — 01:43
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62401
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Опер пишет:
А вот портрет нашего героя: согласитесь что с иллюстрациями Доре к книге Распе истинный облик барона не имеет ничего общего
Теперь есть возможность сравнить.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел - IM2.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 30 декабря 2012 — 04:35
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
А вот портрет нашего героя: согласитесь что с иллюстрациями Доре к книге Распе истинный облик барона не имеет ничего общего

Зато имеет много общего с его ленинградской родственницей Улыбка
Вот тут есть кое-что интересное:
http://hronograf.narod.ru/09/munhg.htm
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 30 декабря 2012 — 20:58
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62401
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 hiursa пишет:
Зато имеет много общего с его ленинградской родственницей
Вот тут есть кое-что интересное:
http://hronograf.narod.ru/09/munhg.htm
"... Наталья ЧЕРНЫХ, МК в Питере № 32 за 1 июля 2003 г.

Тот самый Мюнхгаузен оставил в Питере своих родственников
«Одно лицо!» — воскликнул бы любой, сличив книжный портрет знаменитого барона Мюнхгаузена и его живую «копию» —тридцатипятилетнюю Екатерину Асмус..."

Вот, скомпоновал эти два фото. Желающие могут сравнить. Я большого сходства не нашёл. Могу ошибаться. Возможно кто то увидит больше общих черт лица.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел - IM4.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: барон, Мюнгхаузен, кирасиры
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие полководцы, военные стихи


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история