Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Матрос-подводник отправляется в отпуск
Матрос-подводник отправляется в отпуск

Загрузил egor
(19-02-2017 16:48:15)

Комментарий: что-то мало вечщей, торпеды не хватает :)
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 »   
> Россия заказала у Франции четыре "Мистраля"..
артем Пользователь
Отправлено: 2 июля 2011 — 23:52
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




К стати. Или нет?

За покупкой самих Мистралей, выпал главный вопрос. К чему это вообще приведёт для флота?

Перспективы же печальные. На фоне общего сокращения ВС, и ВМФ в частности, покупка этих кораблей приведёт к массовому выводу из состава флота БДК (нынешней основы десантных соединений).
Вполне возможно и к изменениям в ОШС МП. Есть вероятность сокращения ПДР.

Т.о. МП рискует остаться без передовых подразделений и собственной тяжелой техники.

(Отредактировано автором: 2 июля 2011 — 23:54)

 
email

 Top
> Похожие темы: Россия заказала у Франции четыре "Мистраля"..

Линь Бяо
"Великие полководцы"

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Организация псевдоформирований ОУН-УПА: хорошо или плохо? Современный взгляд и оценка.
Оценка действий ложных "боёвок" УПА в настоящее время.

Персональная флудильня Егозы
Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...

Король Вильгельм
"Великие полководцы"

Чингисхан
"Великие полководцы"
Валентин Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 09:49
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Куплены не корабли, а электроника к ним, корпуса будут делать у нас по французским проектам.
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 11:14
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Валентин пишет:

Куплены не корабли, а электроника к ним,

корпуса будут делать у нас по французским проектам.


Это бабушка на двое сказала. Да и нет ни чего, кроме системы тактической связи, на десантнике.

Два во Франции, два у нас. Так болтают.

На счет же проекта, так и вообще ерунда. Всё равно технологию проекта переделывать под возможности конкретного завода.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
артем Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 11:18
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




Вот такое было спроектировано у нас, да же заложить успели:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Россия заказала у Франции   четыре   "Мистраля".. - 1178.gif
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 13:51
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Вопрос с «Мистралями» имеет два аспекта: на кой хрен нам они вообще нужны? И сможем ли сами сделать такие корабли? По первому вопросу я согласен с мнением обозревателей Коммерсанта, что это чисто политическая акция, взамен которой Франция нам обещала какую-то поддержку. Это быстро выяснится при последующем развороте событий. Но, вообще-то корабли такого класса российскому флоту нужны – они могут нести боевые штурмовые и десантные вертолёты, десант и бронетехнику, быстро превращаться в плавучие госпитали и средства эвакуации перепившихся русских туристов из мест, где нет аэродромов. И вообще, это солидно

Второй вопрос попроще. Сами мы таких штуковин делать не в состоянии, как бы патриоты не хорохорились. Авианосцы делались в Николеве, который отошел к Украине Остались верфи в Питере и Северодвинске. Они для производства таких кораблей непригодны, их надо укрупнять и модернизировать всё производство. Поэтому только по теоретическим нормативам наш «Ветерок» может появиться минимум через 10 лет и обойдется в 1,5-2 раза дороже. И это по теории. То есть реально минимум через 20 лет и обойдётся в 10 раз дороже.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 4 июля 2011 — 17:10
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Валентин пишет:
Авианосцы делались в Николеве, который отошел к Украине

Кто мешает заказать авианосец у украинцев? На обоюдновыгодных условиях..
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 17:28
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




А что, по уровню технологий Украина сравнима с Францией, а Николаевские верфи после 15 лет разрухи, выше по уровню французских? Кроме того, сегодня с щiрой ненькой Украiной лобызаемся, а завтра с кулаками друг на друга кинемся. И шо тогда будэ? С этим самым недостроенным корытом?

(Отредактировано автором: 4 июля 2011 — 17:29)

 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 17:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 10




 Валентин пишет:
Куплены не корабли, а электроника к ним, корпуса будут делать у нас по французским проектам.
Куплены именно корабли. Первые два корпуса. На Адмиралтейских Верфях для них будут делать кормовые части. Насыщение и стыковка полукорпусов - в Сен-Назере. Во всяком случае, так было заявлено на вчера закончившемся Военно-Морском салоне.


 артем пишет:
Да и нет ни чего, кроме системы тактической связи, на десантнике.
Боевая информационно-управляющая система - есть. А система обмена данными и управления разнородными силами - это далеко не просто система связи.
 артем пишет:
На счет же проекта, так и вообще ерунда. Всё равно технологию проекта переделывать под возможности конкретного завода.
Вот это - действительно ерунда. В технологии постройки "Мистраля" нет ничего, что не может быть сделано на отечественных верфях.
 артем пишет:
Вот такое было спроектировано у нас, да же заложить успели:
И где ж это, интересно знать, успели заложить? Вы упорно продолжаете морочить людям голову. Работа по пр.11780 была прекращена на стадии проектирования. Фактически, был только аванпроект, которий МО отвергло. ТЗ на него не разрабатывалось. Как он мог быть заложен? Тем более, что стапель №1 на ЧСЗ не пустовал и недели.


 Валентин пишет:
Сами мы таких штуковин делать не в состоянии, как бы патриоты не хорохорились.
Бред.
 Валентин пишет:
Остались верфи в Питере и Северодвинске. Они для производства таких кораблей непригодны, их надо укрупнять и модернизировать всё производство.
Враньё. Пригодны.
 Валентин пишет:
Поэтому только по теоретическим нормативам наш «Ветерок» может появиться минимум через 10 лет и обойдется в 1,5-2 раза дороже. И это по теории. То есть реально минимум через 20 лет и обойдётся в 10 раз дороже.
Абсолютное невладение вопросом и сплошное пальцесосание. Впечатлён.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 19:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Vist: чувствуется военный патриот. Всё бред, всё враньё, мы все можем, пока за дело не принмаемся. Вот тут и обделываемся выше головы. Вон Олимпиаду зимнюю - планировали за 12 миллиардов построить, угрохали уже 35 а ещё конь не валялся. Только деревья вырубили и гнить бросили. Почитайте дневники Апухтина в Бронетехнике. Может тогда поймёте, что это вы бред несёте невразумительно-чиновничий.
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 19:49
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Vist пишет:

Боевая информационно-управляющая система - есть.

А система обмена данными и управления разнородными силами - это далеко не просто система связи.


Какая БИУС на Мистрале?

Конечно не просто, в смысле система обмена информацией. Телефон вам не подойдёт?

 Vist пишет:
Вот это - действительно ерунда.

В технологии постройки "Мистраля" нет ничего, что не может быть сделано на отечественных верфях.

Вы детям сказки рассказывайте.

Для изменения технологии строительства 1143-х, укрупнения блоков, пришлось покупать кран в Японии.
 Vist пишет:

И где ж это, интересно знать, успели заложить?

Вы упорно продолжаете морочить людям голову.

Незнаю.

Вы каску оденьте, с козырьками и со мной не ощайтесь. Вам же будет легче.

Если вы принимали участие в решении о закладке проекта, опровергите это (журнал сами найдёте):

Нажмите для увеличения

(Отредактировано автором: 4 июля 2011 — 19:52)

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 21:25
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Независимое военное обозрение

Что получит Россия, если купит Мистраль


Французский десантный вертолетоносец может изменить отечественный ВМФ

Планы приобретения для ВМФ России кораблей типа «Мистраль» вызывают жаркие споры: разве на них, как говорится, свет клином сошелся, как они выглядят на фоне конкурентов и на что способны, разве наша держава не может сама сооружать такие корабли и вообще нужно ли нам ими обзаводиться?
Начну с ответа на завершающий вопрос. Могущество современных военно-морских сил Запада основывается не только на авианосных соединениях. Не менее, а подчас и более важную роль играют экспедиционные ударные группы (ЭУГ), ядром которых являются универсальные десантные корабли (УДК) с подразделениями морской пехоты, летательными аппаратами разных классов, боевой техникой и катерами на борту. Без УДК немыслимы операции в рамках концепции «флот против берега», они основа амфибийных сил нынешних флотов. Наиболее мощными силами такого рода (как и многочисленной, хорошо вооруженной морской пехотой) обладают ВМС США.
Нужно отметить, что надобность в таких боевых единицах понимали и в нашей стране. В Советском Союзе Невским ПКБ велась активная разработка УДК проекта 11780 и более того были заказаны два корабля этого проекта - «Кременчуг» и «Херсон», но распад СССР не позволил ввести их в строй. По своим ТТХ они представляли собой нечто среднее между «Оушеном» и «Таравой». При водоизмещении около 25 тысяч тонн совдеповский УДК должен был нести до двух батальонов морской пехоты (1000 человек), до 30 летательных аппаратов и, разумеется, десантные корабли на воздушной подушке - от 2 до 4 (в зависимости от размеров) либо большее количество меньших по размерам десантных катеров.
Однако нашенский УДК, тот, что наши флотские остряки успели окрестить «Иваном Таравой», обладал и рядом выгодных отличий от западных кораблей. Советские конструкторы изначально заложили в план мощную энергетическую установку, позволяющую развивать ход до 30 узлов, и крайне мощное вооружение, включавшее ЗРК средней дальности и артиллерийскую установку АК-130, что существенно повышало живучесть корабля и его возможности по поддержке десанта.
Следует пометить также, что высокая скорость позволяла применять УДК проекта 11780 в качестве противолодочного корабля. В настоящее период такие «универсалы» весьма нужны ВМФ России, в том числе для конфликтов типа войны с Грузией в августе 2008 года или для патрулирования опасных вод Аденского залива.
Однако в настоящее время русский ОПК не в состоянии быстро реанимировать проект 11780. Для обновления десантных сил флота Россия, судя по всему, выбрала французские УДК типа «Мистраль». По имеющейся информации, переговоры о постройке этих кораблей находятся в завершающей фазе. Остается нерешенным только вопрос о степени участия российских предприятий в изготовлении второго и последующих УДК (всего планируется обзавестись для ВМФ РФ четырьмя такими кораблями). О заинтересованности Москвы в этом контракте заявил президент Дмитрий Медведев.
Несмотря на заявления командования нашего флота о необходимости такого корабля для ВМФ России, мнения специалистов на этот счет разделились. Ряд экспертов полагают, что более насущной задачей является массовое сооружение кораблей класса корвет/фрегат, в перспективе - эсминец, для замены быстро стареющих СКР, эсминцев и БПК, находящихся в строю с советских времен. Однако высказываются и иные точки зрения: так, глава Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов полагает, что приобретение подобного УДК оправданно с учетом перспективных потребностей России, которая в ближайшие 20-30 лет будет иметь нужду в устойчивом присутствии своего ВМФ как в ближней морской зоне, так и в Мировом океане.
Одним из ключевых в этом плане регионов является российский Дальний Восток и в вся Курильская гряда. Этот район стратегически жутко важен для России, но, вместе с тем, не обладает развитой военной и гражданской инфраструктурой.
УДК в этих условиях рассматривается как мобильный ингредиент военной инфраструктуры, позволяющий оперативно развернуть нужные силы в спорном районе и обеспечить их функционирование. Кроме Курильской гряды и Дальнего Востока в целом, подобные корабли могут гарантировать военное присутствие и в других стратегически важных регионах, включая Африку, Юго-Восточную Азию, воды Антарктики и другие районы Мирового океана, где возможны локальные конфликты, потенциально затрагивающие интересы России.
Нынче сообщается, что строительство отечественных УДК планируется доверить «Адмиралтейским верфям» в Санкт-Петербурге.
Следует остановиться и на недостатках «Мистраля». Он, как и многие другие военные корабли современных флотов, изготовлен в целях удешевления проекта «по коммерческим технологиям» со значительно более низкими, чем у боевых кораблей, требованиями к живучести. Вооружение французского «универсала» ограничено двумя ПУ для запуска ракет ближнего боя, двумя 30-мм артустановками ПВО и четырьмя крупнокалиберными пулеметами, в результате чего он нуждается в сильном эскорте.
Внутренняя компоновка корабля определяется высокими требованиями к комфорту для членов экипажа и морских пехотинцев, в жертву чему принесены численность десанта и полезные площади ангаров и грузовых палуб.
Ключевым вопросом на данный миг является объем изменений, который может быть внесен в конструкцию «Мистраля» по требованию ВМФ России. Сегодня известно, что стороны договорились о поставке корабля с полным комплектом электронного оборудования, включая БИУС и навигационную систему. Это повышает ценность приобретения - Россия получает возможность ознакомиться с современной военной электроникой Запада. Вместе с тем на «Мистрале» будут установлены российские системы ПВО, а в ангаре УДК станут базироваться отечественные вертолеты Ка-27/29 и Ка-52, что потребует незначительного увеличения его высоты.
С учетом модульной конструкции «Мистраля», который собирается на стапеле из готовых отсеков различного назначения и компоновки, такие изменения в проект удастся внести довольно легко. Без этого корабль вряд ли может считать удачным приобретением для ВМФ России. После ответа на вопрос, в каком виде намечается получить УДК, можно будет определить и итоговую цену покупки. На сегодня цена корабля проекта BPC 160 – около 400 миллионов евро и с учетом требуемых изменений проекта она, очевидно, возрастет. Поскольку Россия намерена выстроить ещё три «Мистраля» на своих верфях, не исключено, что ей придется израсходовать два миллиарда евро.
Проблема нехватки кораблей сопровождения для «Мистраля» может быть решена только одним путем: первоочередным финансированием потребностей ВМФ в рамках новой госпрограммы вооружения на 2011–2020 годы. Следует понимать, что находящиеся сегодня в составе флота корабли советской постройки в подавляющем большинстве будут списаны в течение ближайших 10–15 лет, и для их замены Россия обязана построить за это время не менее 40–50 боевых кораблей класса фрегат/корвет. При этом следует отметить, что все необходимые элементы оборудования для оснащения новых кораблей у России уже есть. Это БИУС «Сигма», универсальные корабельные стрельбовые комплексы (УКСК), противокорабельные ракеты «Оникс», универсальные «Калибр» (более известные под экспортным наименованием «Клаб») и другие системы вооружения, обеспечивающие новым российским кораблям боевые возможности на уровне лучших мировых аналогов.

(Отредактировано автором: 4 июля 2011 — 21:30)

 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 21:49
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




НВО сплетница. Статья же, как и многие другие, полный бред.


 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Мистраль, вертолетоносец Мистраль, десантный корабль
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
макеты военной техники, миномет


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история