Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:37:18)
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.

Загрузил Малышок
(09-08-2015 07:28:51)
Не всем повезло родиться в России
Не всем повезло родиться в России

Загрузил LVZh
(10-03-2016 11:11:08)


 Страниц (7): « 1 2 3 4 [5] 6 7 »   
> Римский легион
vlad333 Пользователь
Отправлено: 12 августа 2010 — 02:50
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 117
Дата рег-ции: 15.06.2010  
Откуда: Беларусь, Брест
Репутация: 5




 EgozaCB пишет:
 vlad333 пишет:
Тогда вопрос не ко мне, а к авторам учебников.

Не совсем так. С авторами учебников, как говорится, "все понятно", а вопрос к Вам лично следующий: разумно ли быть излишне доверчивым? в особенности там, где "шито белыми нитками"?

Ну честно говоря при слове варвар у меня первая ассоциация с германскими народами эпохи ВПН, а не с какими-то дикарями. Поэтому как оскорбление я его не воспринимаю. Хотя для человека мало с этим встречающегося, это, конечно, создаёт определённое предубеждение.
 
email

 Top
> Похожие темы: Римский легион

825-й Волжско-татарский легион

Восточные легионы
Подразделения Wehrmacht и Waffen-SS, сформированные из перебежчиков и военнопленных

Русский Легион Чести
Продолжение

Русский Легион Чести
LVZh Пользователь
Отправлено: 19 августа 2010 — 15:07
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Кто знает -- а почему римляне носили мечи справа? Ведь выхватывать его правой рукой из ножен неудобно, разве что "обратным" хватом, как нож...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Gaius Iulius Caesar Пользователь
Отправлено: 4 октября 2010 — 20:50
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 4.10.2010  
Репутация: 0




Римская военная машина несомненно была гениальным изобретение римского государства, но и она не совершенна. Риская армия была приспособлена к бою в основном на равнине, где много места для тактических маневров, но вот в лесах она была уязвима. Римляне с трудом завоевали лесистые районы Галлии, но вот Германию, с ее в то время дремучими лесами они долго удержать не смогли, в ней римская армия лишалась почти всех своих преимуществ, основными из которых были дисциплина и четкое линейное построение. В лесах, с их горбами, кочками, пнями, буреломом, ямами и зарослями травы, гораздо удобнее было действовать германцам, которые либо рассредотачивались по лесу и атаковали римлян со всех строн, либо либо строились изкими клиньми из 10 человек, и атаковали римлян, легко проходя между деревьев и всегда имея возможность расствориться в лесных зарослях. Также это давало преимущество германским лучникам, которые привыкли к этой местности, и забираясь на деревья, обстреливали римлян. Чего только стоит одно поражение римлян в Товтебургском лесу, когда римская армия буквально растаяла и расстворилась в лесах верхней германии. Несмотря на все эти недостатки, риские легиони все равно оставались лучшей армией древнего мира, и с этим не поспоришь.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 5 октября 2010 — 08:10
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 LVZh пишет:
Кто знает -- а почему римляне носили мечи справа? Ведь выхватывать его правой рукой из ножен неудобно, разве что "обратным" хватом, как нож...

Представляется, что главным в данном случае было удобство ношения, а не выхватывания. Воин регулярной армии, как правило, не вступает в бой совершенно внезапно.
(Добавление)
 Gaius Iulius Caesar пишет:
Несмотря на все эти недостатки, риские легиони все равно оставались лучшей армией древнего мира, и с этим не поспоришь.

Наверное, в немалой степени, вследствие профессионализма солдат.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 5 октября 2010 — 09:40
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 EgozaCB пишет:
Представляется, что главным в данном случае было удобство ношения, а не выхватывания. Воин регулярной армии, как правило, не вступает в бой совершенно внезапно.


Как-то не очень убедительно. Греки носили мечи слева, да и римские военачальники (центурионы и выше) тоже. Здесь что-то с особенностью обмундирования и снаряжения.

 EgozaCB пишет:
Наверное, в немалой степени, вследствие профессионализма солдат.


Согласен, римляне первыми ввели то, что сейчас называется "учебкой", т.е. в войска приходили уже обученные основам солдаты.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 5 октября 2010 — 10:37
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Бакланы, а почему римлян мачили и пуны, и галы и даки и парны и кто только разок другой не отмачил? Римская армия состояла из такого же мяса, как и армия других. Вот, мля, изучайте в глубину вопроса: армия не первична, а вторична. А первично государственное устройство, машина так сказать принуждения и дисциплины и страха смыться и отсидеться.

И это абсолютно покую, где у кого меч висел.
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 5 октября 2010 — 11:59
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 LVZh пишет:
Как-то не очень убедительно. Греки носили мечи слева, да и римские военачальники (центурионы и выше) тоже. Здесь что-то с особенностью обмундирования и снаряжения.

Я только предполагаю - с одной стороны тела был щит, с другой меч (в походном состоянии). Щит гораздо больше стесняет движения, чем меч, следовательно разумнее было бы держать щит слева, где он стесняет "нерабочую" руку. У центурионов, вроде бы, иное положение меча было своеобразным знаком отличия.
(Добавление)
 ХОЗЯИН пишет:
Бакланы, а почему римлян мачили и пуны, и галы и даки и парны и кто только разок другой не отмачил?

На войне удача переменчива, кто время от времени не проигрывал? Но одно дело, проиграть бой, а другое войну. В итоге, Рим (до поры до времени) побеждал всех и всегда.

 ХОЗЯИН пишет:
Римская армия состояла из такого же мяса, как и армия других.

"Мясо" - это ты, наверное, про себя. А кроме мяса, чтоб ты знал, есть еще "мозг" (это никак не связано с зеленым горошком).
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 5 октября 2010 — 12:18
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


 EgozaCB пишет:
"Мясо" - это
как раз ты. Это по постам твоим очевидно. А мозги у меня. Одни на всех таких как ты. Кули прекословишь?

Был Пирр, был Ганнибал, был Сурен было много кого, не глупее римлян, а войны свои они проиграли. И не из-за таланта мясоубиения, и не из-за того, где и что висело, даже и не из-за предбоевого построения, ибо в бою все смешивается, даже если строем в бой ввязываться, даже и не из-за римского вооружения, ибо римляне заимствовали очень многое из оружия у побежденных. Просто дело в системе.
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 5 октября 2010 — 12:41
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 ХОЗЯИН пишет:
...а войны свои они проиграли....Просто дело в системе.

Римская империя была вообще? Если была, то как она образовалась? Путем добровольного вхождения разных стран и народов в ее состав? Пораскинь своим мозгом. Пока можно не по стенке...
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 5 октября 2010 — 12:43
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Млин, даже Спартак был, в римском вооружении и в римском же строе, с римской организацией войска, но один фиг, системы у него не было..
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 5 октября 2010 — 13:55
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2941
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 ХОЗЯИН пишет:
Млин, даже Спартак был, в римском вооружении и в римском же строе, с римской организацией войска, но один фиг, системы у него не было..


А кто доказал, что Спартак использовал римскую тактику? Нет ничего, кроме заявлений самих римлян, которым выгодно себя обелить, что не могли справиться с армией рабов.
Даже, если он и использовал их вооружение (что понятно -- другого просто не было) и тактику, то нужно было еще и обучить своих солдат драться по римским канонам, а вот в это я как раз и не верю -- слишком разнородная по составу армия была у восставших.
С моей точки зрения, Спартак был пропиарен самими римлянами, чтобы его победителей (Красса и Помпея, будущих соправителей Цезаря) не "опускали" за победу в позорной (против рабов) войне.
Да, Спартак бил римлян, но только тыловые части (наиболее боеспособные войска стояли против Митридата, в той же Фракии и в Испании, как только они вернулись в Италию, так Спартаку и конец настал). Основные победы восставших были при атаке ночью, из засад или при подавляющем преимуществе в силах.
С моей точки зрения восстание в Сицилии добилось больших успехов, просто их потом разбили те, кто в последствии не получил высоких постов.
Извините за сравнение, но это как "Малая земля" в ВОВ, если бы Брежнев на ней не отметился, то об этом эпизоде мало кто и знал бы.

Большинство противников Рима не ставили задачу его уничтожения (тот же Ганнибал не пошел штурмовать город, а после своих побед ждал предложений о мире, как Наполен в Москве), а Рим, наоборот, вел все свои войны, как будто стоял вопрос жизни и смерти, за счет этого и побеждал в итоге.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 5 октября 2010 — 14:19
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 LVZh пишет:
Большинство противников Рима не ставили задачу его уничтожения (тот же Ганнибал не пошел штурмовать город, а после своих побед ждал предложений о мире, как Наполен в Москве), а Рим, наоборот, вел все свои войны, как будто стоял вопрос жизни и смерти, за счет этого и побеждал в итоге.

Вряд ли кто-то вообще ставил себе целью УНИЧТОЖЕНИЕ противника, вроде бы всем хватало поражения его армии, потом начинался "торг". "Тотальные" войны тогда были в далеком будущем.
Вы считаете, что Рим был настроен фанатично, а его противники "несколько расслабленно"? И в этом была причина возвышения Рима?


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 [5] 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
генерал глеб щербатов, американцы на луне

> Создание ответа в тему "Римский легион"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история