Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:22:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)

Комментарий: Съемки на земле, конечно же. Ну и что - зато история, зато хочется пожел...
Итальянский средний бомбардировщик SM.79
Итальянский средний бомбардировщик SM.79

Загрузил foma
(31-03-2015 18:33:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой

Загрузил egor
(29-01-2017 10:54:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 13 14 [15]   
> Резуны и иже с ними
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 13 октября 2010 — 12:08
Post Id


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 nemesis пишет:
 EgozaCB пишет:
В фактах Резун, как правило, безупречен
например Закатив глазки

Приведите пример лжи Резуна, равной по калибру, ну например, отрицанию факта существования секретных протоколов к пакту Молотова-Риббентропа. Ведь именно такого масштаба факты "цепляют" обывателя, а не "технические детали".
(Добавление)
 Волкон пишет:
"Зачем лишать себя преимуществ первого удара?"-Спросил ,генерал-лейтенант (ЕгозаСВ)
"Да вы , что с ума сошли? С такими-союзничками? И с такой то армией? Да нас весь мир объявит агрессором.

Насколько бы неблагоприятной не была ситуация накануне НЕИЗБЕЖНОЙ войны, всегда лучше напасть первому. Чем слабее Вы по сравнению с Вашим противником, тем настоятельнее эта необходимость. Дальше - как пойдет, но позволить противнику (тем более сильному) ударить первым - это еще больший риск. А насчет "агрессора" - это после того, как Гитлер разгулялся по Европе? Даже "мировое сообщество" не настолько лицемерно.
 
email

 Top
> Похожие темы: Резуны и иже с ними

Пистолеты под вечерними платьями

Резуны и иже с ними
Продолжение

Резуны и иже с ними
Продолжение

Резуны и иже с ними
Продолжение
nemesis Пользователь
Отправлено: 13 октября 2010 — 12:24
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 EgozaCB пишет:
Чем слабее Вы по сравнению с Вашим противником, тем настоятельнее эта необходимость. Д
абсурд
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 октября 2010 — 12:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 EgozaCB пишет:
Даже "мировое сообщество" не настолько лицемерно.

Сдаётся мне оно ещё хуже, в смысле слова.
А в 1946 году , кто первым развязал Холодную войну?
Может быть следовало первыми ударить по Грузии?
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
nemesis Пользователь
Отправлено: 13 октября 2010 — 12:44
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Волкон пишет:
Может быть следовало первыми ударить по Грузии?
Язычок пока слабые .. году эдак в 92ом Радость
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 13 октября 2010 — 13:03
Post Id


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 nemesis пишет:
 EgozaCB пишет:
Чем слабее Вы по сравнению с Вашим противником, тем настоятельнее эта необходимость. Д
абсурд

Почему же? Если брать ситуацию "вообще", то только внезапный удар дает слабому какие-то шансы, а насчет Германии и СССР, повторюсь:
а) война неизбежна;
б) силы неравны (все численное превосходство "с перехлестом" компенсируется устарелостью значительной части материально-технических ресурсов и, главное, невысоким профессионализмом военнослужащих);
в) нападение позволит воспользоваться "эффектом внезапности" (хотя бы тактическим) и, возможно, поспособствует "переориентации" Гитлера в западном направлении.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 13 октября 2010 — 13:14
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 EgozaCB пишет:
Почему же? Если брать ситуацию "вообще", то только внезапный удар дает слабому
абсурд в том, что "чем слабее, тем ранее надо начинать"
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 13 октября 2010 — 13:16
Post Id


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 Волкон пишет:
 EgozaCB пишет:
Даже "мировое сообщество" не настолько лицемерно.

А в 1946 году , кто первым развязал Холодную войну?
Может быть следовало первыми ударить по Грузии?

Для начала "холодной войны" был формальный повод - невозможность проведения в Восточной Европе "свободных выборов". На каком основании СССР мог бы быть объявлен агрессором в 1941 году при нападении на Германию, захватившую, к тому времени, самым насильственным из всех насильственных путей (прямым завоеванием) немалую часть Европы?
Про Грузию не понял.
(Добавление)
 nemesis пишет:
абсурд в том, что "чем слабее, тем ранее надо начинать"

Может быть, я недостаточно четко сформулировал свою мысль, но "Чем слабее Вы по сравнению с Вашим противником, тем настоятельнее эта необходимость." означает, что при неизбежности войны для слабой стороны предпочтительно начинать войну первой, в выбранный ею момент, и чем слабее эта сторона, тем вернее все ее "шансы" уходят в нанесение первого удара. Не "чем слабее, тем раньше", а "чем слабее, тем обязательнее нужно".
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 13 октября 2010 — 13:42
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 EgozaCB пишет:
чем слабее, тем обязательнее нужно

обоснуйте . я , например, совершенно не согласен с этим утверждением
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 октября 2010 — 13:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21453
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 EgozaCB пишет:
в) нападение позволит воспользоваться "эффектом внезапности" (хотя бы тактическим) и, возможно, поспособствует "переориентации" Гитлера в западном направлении.

Тактическое преимущество на два три дня ничего не даст. А вот оперативно-стратегическое положение может ухудшиться. Почему Гальдер мечтал о первом ударе русских?
К тому же Сталин был хорошим гео политиком. А генералы глобуса не видели. Помните,как хрущ, насмехался над Сталиным, говоря ,что тот войной руководил по глобусу.(И Гитлер тоже). А вот многие генералы видят и умеют читать только топографическую карту. Им глобус и футбольный мяч одно и тоже.

А насчет "переориентации" Гитлера в западном направлении. Растерялся На Гибралтар ,что ли? Поясните?
(Добавление)
Хузяин кто первым начал войну в 2008 году? Маленькая несчастная грузиния,подверглась агрессии со стороны варварской азиатской России?.
Теперь понятней?
 
email

 Top
ХОЗЯИН Пользователь
Отправлено: 13 октября 2010 — 14:27
Post Id



капитан





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


 EgozaCB пишет:
ХОЗЯИН пишет:
Факт и результат событий вот ЖЕЛЕЗНОЕ доказательство.

Доказательством чего является факт "революции 1917 года"? Каковы результаты этого события?


Российской империи не стало, не стало статуса ее создателей, резидентов и правообладателей. Жидо-массонский заговор воплотился в движение, которое окончательно уничтожило понятие "Русь", сравняв настоящих граждан "Русь" с толпой завоеванных "холопов русских". Орда разноплеменных и разноязыких холопов нагло приняло имя типа россия и язык бывших господ, который подвергся очередной каверкающей реформе. Подробнее написано в разделе о Римской империи.
(Добавление)
 EgozaCB пишет:
ХОЗЯИН пишет:
EgozaCB пишет:
Звучит так, словно ИТОГИ очевидны... Изложите их. Констатация проблемы - первый шаг в ее устранении.
Итоги очевидны, это значит веки поднимаешь и смотришь по сторонам, и понимаешь, если мозги имеешь. Только, млять, их вам не каждому дают. Как и яйца.

Если нечего сказать по существу, зачем же п...деть просто так? Иногда лучше жевать, чем говорить! (с)


Для кентаврообразных это прямой императив. Советую тебе его строго соблюдать.
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 13 октября 2010 — 14:30
Post Id


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 Волкон пишет:
Тактическое преимущество на два три дня ничего не даст.

Во-первых, что удалось сделать немцам за первые два-три дня? Во-вторых, как долго нам "аукалась" именно внезапность нападения? Раз потеряв равновесие, вовсе невозможно автоматически восстановить его подобно маятнику, ведь противник этого всеми силами старается не допустить.

 Волкон пишет:
Почему Гальдер мечтал о первом ударе русских?

Где и когда? В его дневниках (март-апрель 1941 года) я нашел ничего подобного (может проглядел), а нашел вот какие достаточно интересные в свете нашей дискуссии записи:

22 марта 1941 года.
Оборона на востоке. Вопрос об оборонительных мероприятиях на Востоке на случай русского превентивного наступления выходит на первый план. Однако мы не должны допустить принятия каких-то слишком поспешных мер. Я не думаю о том, что русские проявят инициативу.
6 апреля 1941 года (воскресенье).
...Группировка русских войск:
Бросается в глаза скопление войск на Украине. Главком полагает, что не исключена возможность вторжения русских в Венгрию и Буковину. Я же считаю это совершенно невероятным.
7 апреля 1941 года.
...Анализ группировки русских войск дает основание сделать следующий вывод: Если отказаться от избитого утверждения о том, что русские хотят мира и сами не нападут, то следует признать, что их группировка вполне допускает быстрый переход в наступление, которое было бы для нас крайне неприятным...
26 апреля 1941 года.
Общая обстановка в России с 1.4 не изменилась. С того времени отмечено увеличение войск на западе (России) на десять дивизий. Армия мирного времени, состав которой сейчас увеличен (около 170 дивизий), может считаться армией, укомплектованной по штатам военного времени. Увеличение количества войск на западе России за счет прибытия новых десяти дивизий наиболее заметно в районах Белостока и Львова. В тылу фронта, подтянувшегося к самой границе, расположены четыре танковые группы разной численности. Они находятся в Бессарабии, в районе Житомира и западнее, а также под Вильнюсом и Псковом...

 Волкон пишет:
А насчет "переориентации" Гитлера в западном направлении. Растерялся На Гибралтар ,что ли? Поясните?

Англия
(Добавление)
 ХОЗЯИН пишет:
Жидо-массонский заговор воплотился в движение, которое окончательно уничтожило понятие "Русь"...

Может быть, тебе именно этого бы и хотелось, но болезнь, даже самая тяжелая, неравнозначна смерти.

 ХОЗЯИН пишет:
Советую тебе его строго соблюдать.

Кому интересны твои советы?...

Тема закрыта! Продолжение в теме "Резуны и иже с ними - 2 ".
Тема закрыта!


 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 13 14 [15]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: резун, резун суворов, виктор резун
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
политический лидер в россии, лучший истребитель


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история