Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель  Ф-15  переходит на  форсаж
Истребитель Ф-15 переходит на форсаж

Загрузил egor
(08-04-2015 00:39:29)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Эрнесто Че Гевара
Эрнесто Че Гевара

Загрузил foma
(17-04-2015 18:40:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Линейный крейсер «Гнейзенау»
Линейный крейсер «Гнейзенау»

Загрузил egor
(05-01-2016 19:24:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (12): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Репрессии и РККА , Продолжение
Valerun Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 19:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Большой Сюй пишет:
Просьба к знатокам - напишите что-нибудь по теме.
P.S.: какой временной период репрессий в РККА подразумевается?


А если я скажу, что не таак все просто было? А если я еще добавлю, что... в определенной категории комсостава РККА НЕ БЫЛО МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ, что тогда?

Правда, надо тут серьезно оговориться - что считать под понятием "репрессия" - увольнение со службы? Арест? Расстрел?

Так вот среди моих подопечных (а их всего было около 1, 400 чел.) за весь период 1918-1945 гг. было арестовано более 600 чел. (причем добрая треть из них арестовывалась повторно и более), а вот расстреляно было за весь указ. период из 1, 400 чел. - вссего 262 чел., или - менее 20 %!

Иными словами, если за репрессию принять ее финальный итог - РАССТРЕЛ, то получается, что массовых репрессий в Корпусе Генштаба РККА НЕ БЫЛО!

(Отредактировано автором: 13 апреля 2014 — 20:32)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 19:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21426
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Valerun пишет:
Иными словами, если за репрессию принять ее финальный итог - РАССТРЕЛ, то получается, что массовых репрессий в Корпусе Генштаба РККА НЕ БЫЛО!
Репрессии включают в себя и арест ,заключение,каторгу по политическим, надуманным обвинениям.(типа шпионажа в пользу японской аргентины).
Там ведь в гулаге ещё и сгинули многие? Или выйдя на свободу по амнистии в том же 40- 1941,..потеряли полностью здоровье.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 19:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Valerun пишет:
что считать под понятием "репрессия" - увольнение со службы? Арест? Расстрел?


Если увольнение произошло по полит.мотивам, то это точно репрессия, т.к. после этого человека ни на какую работу не возьмут, разве что на самую дерьмовую.

Имхо, но если брать все репрессии, то именно "Весна" подкосила кадровый состав РККА, систему её подготовки и т.д. А в 1937-39 репрессии хоть и носили более массовый характер, но, имхо, "кадры", которые выкашивались, были уже значительно худшего качества. Из 4-х маршалов РККА только Будённый (да и то по собственному желанию) получил высшее военное образование, окончив Академию им.Фрунзе.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Valerun Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 19:56
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Радист пишет:
но если брать все репрессии, то именно "Весна" подкосила кадровый состав РККА


да вот в том то и дело, что имеются на этот счет серьезные сомнения
(Добавление)
 Волкон пишет:
заключение,каторгу по политическим, надуманным обвинениям.(типа шпионажа в пользу японской аргентины).
Там ведь в гулаге ещё и сгинули многие?


Ха! Ну так не ваш ли любимый Сталин был организатором всего этого? Как? Вы начали осуждать своего кумира? А-я-яй, как некрасиво - отрекаться от кумиров Радость Ха-ха
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 19:59
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21426
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Радист пишет:
то именно "Весна" подкосила кадровый состав РККА , систему её подготовки
Армия ещё до "весны" была полностью небоеспособна.
Военная тревога 1927 года ,выявила то что армия разложилась ...Хотя и была не велика численностью...
Что-то типа немецкой в те же годы,но очень по любительски организована.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 апреля 2014 — 20:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61873
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Волкон пишет:
Армия ещё до "весны" была полностью небоеспособна.
Военная тревога 1927 года ,выявила то что армия разложилась ...Хотя и была не велика численностью...
Что-то типа немецкой в те же годы,но очень по любительски организована.
И в чём же, по Вашему, проявлялось разложение армии?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 13 апреля 2014 — 20:07
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2290
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 15




 Alexis пишет:
И в чём же, по Вашему, проявлялось разложение армии?


Махновщины было много, слишком много вольностей позволяли себе "красные командиры", отсюда и разложение..
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 20:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Valerun пишет:
да вот в том то и дело, что имеются на этот счет серьезные сомнения


Т.е. Вы хотите сказать, что те 10.000 тыс человек, которых "переварила Весна", не были "элитой" армии?
Вы знакомы цифры по кадровому составу командного состава РККА и вермахта, кто из них принимал участие в ПМВ?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 апреля 2014 — 20:17
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61873
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 egor пишет:
Махновщины было много, слишком много вольностей позволяли себе "красные командиры", отсюда и разложение..
Так это в начале 20-х годов. А разве в конце 20-х годов такое наблюдалось?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 20:29
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Радист пишет:
Т.е. Вы хотите сказать, что те 10.000 тыс человек, которых "переварила Весна", не были "элитой" армии?


сначала надо разобраться, откуда вообще эта цифра 10, 000 взялась? Понимаете ли, чем больше цифра - тем меньше я в нее верю.

Опять же оговорюсь я сужу только по своим подопечным
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 13 апреля 2014 — 20:32
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61873
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Волкон пишет:
Репрессии включают в себя и арест ,заключение,каторгу по политическим, надуманным обвинениям.(типа шпионажа в пользу японской аргентины).
Там ведь в гулаге ещё и сгинули многие? Или выйдя на свободу по амнистии в том же 40- 1941,..потеряли полностью здоровье.
 Радист пишет:
Если увольнение произошло по полит.мотивам, то это точно репрессия, т.к. после этого человека ни на какую работу не возьмут, разве что на самую дерьмовую.
Согласен. Всё это репрессии. Для ясности картины нужно говорить о числе репрессированных и сколько из них были расстреляны или умерли в процессе следствия и во время отбывания срока.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 20:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Всё это репрессии.


А если у человек не умер во время следствия и не был расстрелян, но умер от инфаркта или инсульта через некоторое время после окончания следствия?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
карты второй мировой войны, армейская обувь


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история