Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-03-2015 19:51:39)
Трассирующий снаряд
Трассирующий снаряд

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:32:47)
Матросы на башне 406-мм орудияглавного калибра американского линкора класса «Айова»
Матросы на башне 406-мм орудияглавного калибра американского линкора класса «Айова»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:41:40)


 Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Репрессии и РККА
bond Пользователь
Отправлено: 28 марта 2010 — 22:06
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




Марк Солонин
22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война
Вот что он пишет про Власова
Большое будущее ждало и командира 4-го МК Власова.
После расформирования мехкорпусов Власова назначают командующим самой мощной на Ю-3. ф. 37-й армией, после разгрома этой армии в «киевском мешке» он успешно командует 20-й армией в битве за Москву, затем Сталин вручает ему 2-ю ударную армию — и вот тут блистательная карьера оборвалась и покатилась под гору, прямиком к виселице, на которой этот самый знаменитый предатель и закончил свои дни.
 
email

 Top
> Похожие темы: Репрессии и РККА

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Завершающая фаза подготовки к Зимней войне 39-40 гг.
Концентрация частей РККА у советско-финской границы в ноябре 39 г.

Предьявите документы!
Личные документы у военнослужащих РККА
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 28 марта 2010 — 22:31
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 bond пишет:
самой мощной на Ю-3. ф. 37-й армией

Самой многочисленной? Может правильнее сказать так? Соединение, в спешном порядке созданное и просуществовавшее как боевое соединение меньше двух месяцев? Вот что известно о 147 и 206 СД, входивщих в состав 37 армии
на территории военных действий имелись части, которые совершенно не были вооружены даже обыкновенными винтовками, как например: 3.Прибывающие из других округов регулярные части тоже были недоукомплектованы (147, 206, 227 сд и другие).
Солонин даже Википедию поленился почитать, перед тем как говорить подобное
 
email

 Top
bond Пользователь
Отправлено: 28 марта 2010 — 22:49
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




37-я армия

Первого формирования

37-я армия первого формирования создана 10 августа 1941 г. на Юго-Западном фронте, на базе Киевского укрепленного района и резервов Ставки ВГК. В нее вошли 147, 171, 175, 206, 284 и 295-я стрелковые дивизии, Киевский укрепленный район, ряд артиллерийских и других соединений и частей. После сформирования занимала оборону на рубеже Святильное, Сваромье, западнее Киева и далее по левому берегу р. Днепр до Жеребятина. В ходе Киевской стратегической операции войска армии подверглись ударам превосходящих сил противника, понесли тяжелые потери, вместе с частью других сил фронта были окружены противником и после упорных боев по приказу Ставки ВГК 19 сентября оставили Киев. Часть войск армии отдельными группами вышла из окружения и соединилась с войсками фронта.

25 сентября 37-я армия расформирована.

Командующий генерал-майор Власов А.А. (июль-сентябрь 1941 г.).
Член Военного совета дивизионный комиссар Попов Н.К. (август- сентябрь 1941 г.).

Начальник штаба генерал-майор Добросердов К.Л. (июль-сентябрь 1941 г.).
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
nemesis Пользователь
Отправлено: 28 марта 2010 — 22:51
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 bond пишет:
37-я армия первого формирования создана 10 августа 1941 г
 bond пишет:
Командующий генерал-майор Власов А.А. (июль-сентябрь 1941 г.).
Член Военного совета дивизионный комиссар Попов Н.К. (август- сентябрь 1941 г.).

Начальник штаба генерал-майор Добросердов К.Л. (июль-сентябрь 1941 г.).
Не понял
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 28 марта 2010 — 23:11
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




А что собственно мы пытаемся доказать? Власов всегда был командиром на хорошем счету. Еще когда дивизией КОВО командовал. Политически грамотный, на собраниях высших командиров выступал. Не попал бы на свой последний пост в РККА и до Берлина бы дошел и маршалом стал. Не сомневаюсь даже, что был бы минимум дважды ГСС

(Отредактировано автором: 28 марта 2010 — 23:12)

 
email

 Top
Zaykin Пользователь
Отправлено: 30 марта 2010 — 12:28
Post Id


сержант





Сообщений всего: 74
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 0




По- Исаеву процент репрессированных командиров РККА не превышало 4%.
Просто к 41 году армия увеличилась с 800 тыс до 5 млн человек, отсюда и такие цифры.
 
email

 Top
bond Пользователь
Отправлено: 30 марта 2010 — 13:24
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 25.03.2010  
Репутация: 5




Российский исследователь масштабов сталинских репрессий Пыхалов И. В.[4], рассматривая вопрос о количестве «жертв антиармейского террора», приводит ряд подвергаемых им сомнению цифр, называемых различными исследователями вопроса[5]: «Так, если В.Г. Клевцов утверждает, что в 1937—1938 гг. было физически уничтожено 35,2 тыс. офицеров[6], то Д.А. Волкогонов и Д.М. Проэктор пишут о 40 тыс. репрессированных[7], А.М. Самсонов — о 43 тыс.[8], Н.М. Раманичев — о 44 тыс.[9], Ю.А. Горьков — о 48773[10], Г. А. Куманев — о 50 тыс.[11], А. Н. Яковлев — о 70 тыс.[12], В.Н. Рапопорт и Ю.А. Геллер — о 100 тыс.[13], Л.А. Киршнер утверждает, что было репрессировано 50 % офицеров[14], а В.С. Коваль — что был уничтожен весь офицерский корпус[15].»

О.Ф. Сувениров опубликовал сначала список на 749 человек, а затем расширил его до 1 669 офицеров, погибших в 1936—1941 гг. Сведения об остальных репрессированных до сих пор отсутствуют. Результаты исследования архивных материалов разными авторами приведены в таблице:

В. Д. Данилов Ф. Б. Комал А. Филиппов В. П. Бородин В. Г. Клевцов
Уволено 24 547 42514 38000 29000 45571
Из них арестовано 9 579 9 579 9 500 6 000—8 000 41 406
Восстановлено 11 178 12 070 12 000 13 000 14 160
Итого 13 369 30 444 26 000 16 000 31 411

Ф.Б. Комал указал на то, что недопустимо смешивать понятия «уволенные» и «репрессированные», к которым следует относить лишь арестованных и уволенных по политическим мотивам. Правда, и арестовывались офицеры за различные преступления, что также следует учитывать. А.Т. Уколов и В.И. Ивкин на основе данных судебных органов РККА отмечают, что в 1937—1939 гг. было осуждено за политические преступления примерно 8 624 человека, указывая при этом, что вряд ли стоит причислять к репрессированным осужденных за уголовные и морально-бытовые преступления. В своем новейшем исследовании О.Ф. Сувениров пишет о 1 634 погибших и о 3 682 осужденных военными трибуналами в 1936—1941 гг. за контрреволюционные преступления офицерах. [16]

Цифры Коваля, Рапопорта с Геллером и Яковлева невероятны, поскольку означают убыль из Красной Армии (и это без учёта уволенных по «неполитическим» причинам) минимум одной шестой части офицеров (на 15 июня 1941 года в РККА было, без политсостава, ВВС, ВМФ и НКВД, 439 143 человек начальствующего и командного состава[17]). Нереальным является рассказ про 36 000 репрессированных военачальников (к военачальникам можно было отнести, самое большее, несколько тысяч человек высшего комсостава). Все остальные цифры приближаются к самой распространённой — 40 000 (а, точнее, 36 761) репрессированных.

Как сказано выше, именно столько людей было уволено из РККА за 1937—1938 гг[18]. Примечательно, что и Д. А. Волкогонов, написав про 36.761 репрессированного, оговаривается: «Часть из них была, правда, лишь уволена из РККА»[19]. То есть, Волкогонов фактически признаёт полную достоверность архивных данных.

Существует также незначительная погрешность и в цифрах репрессий по высшему комсоставу. Так, например, комкор Зотов в одних источниках числится как жертва репрессий, а в других значится, что он умер в госпитале. Поводом для возможных ошибок служит дата смерти, в данном случае 1938 год.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2010 — 22:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5576
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Общеизвестна Справка о колличестве уволенного командно-начальствующего и политического состава за 1935-1939гг. . подписанная начальником Управления по командному и начальствующему составу РККА армейским комиссаром 1-го ранга Е.А.Щаденко. Согласно ей всего за эти годы уволено около 50-ти тысяч человек по самым разным мотивам в том числе болезни , смерть, моральное разложение , уголовные преступления. Даже в 1937году процент уволенных к общему числу комсостава не превышал 10. А ведь и восстанавливали командиров в армии(Рокоссовский, Горбатов, Л.Петровский и др.)
(Добавление)
Но уволенные-это не значит ,что арестованные
 
email

 Top
qEAA Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2010 — 23:53
Post Id


рядовой





Сообщений всего: -1
Дата рег-ции: 5.01.2014  
Репутация: 0




 mischuta69 пишет:
Но уволенные-это не значит ,что арестованные

верно, но думается мне, большая часть все же была арестована.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2010 — 10:28
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 nik пишет:
большая часть все же была арестована.
и большая часть из этой "большей части" совершенно по делу Закатив глазки
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2010 — 12:09
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 mischuta69 пишет:
Горбатов

Есть его воспоминания, "Годы и войны". Пронзительная вещь, когда он рассказывает о времени, проведенном в лагере.
http://militera.lib.ru/memo/russ...batov/index.html
 
email

 Top
kirill180796 Пользователь
Отправлено: 21 июня 2011 — 09:14
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: 21.06.2011  
Откуда: Камень-на-Оби
Репутация: 1




На счёт репрессий я считаю что это сказки,Я читал книгу "Великая Оболганная Война" там приводилась статистика из которой стоновится понятно что больше всего солдат и командиров просто уволено,а мифы про то что всех подряд расстреливали появился из-за "лысого кукурузника"


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
миномет, выдающаяся личность 20 века


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история