Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)
Венгерский танк Turan
Венгерский танк Turan

Загрузил STiv
(10-02-2015 20:20:18)
Истребитель  Ф-15  переходит на  форсаж
Истребитель Ф-15 переходит на форсаж

Загрузил egor
(08-04-2015 00:39:29)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)


 Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 »   
> Религия - путь к познанию истины или сказка для дураков?
sergey samet Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2012 — 20:39
Post Id


сержант





Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 11.11.2012  
Откуда: 30,379597E 60,044101N
Репутация: 0




чем больше представителей реакционного духовенства нам удастстся повесить (не расстрелять, а именно повесить), тем лучше.
В. И. Ленин.
Глядя на то, как свора православнутых мракобесов уже практически полные хозяева в Рашке, само по себе как то начинает приходить на ум,что уж в чем, в чем а в данном вопросе Ленин был 100%прав!
 
email

 Top
> Похожие темы: Религия - путь к познанию истины или сказка для дураков?

Культ Холокоста и восприятие победы
В обязательную учебную программу средних школ включен курс Уроки по теме Холокоста. Путь к толерантности

Крингсмарине
боевой путь, факты, мемуары немецких подводников

Снежная революция
от Февраля 1917 года к декабрю 2012 года - момент истины наступает...

Ополченье Великой Отечественной
боевой путь ДНО от начала формирования
hiursa Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2012 — 23:04
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 sergey samet пишет:
чем больше представителей реакционного духовенства нам удастстся повесить (не расстрелять, а именно повесить), тем лучше.
В. И. Ленин.
Глядя на то, как свора православнутых мракобесов уже практически полные хозяева в Рашке, само по себе как то начинает приходить на ум,что уж в чем, в чем а в данном вопросе Ленин был 100%прав!

Вот точная цитата письма Ленина от 19 марта 1922 г.:
"...Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать..."
А вот телеграмма в Пензу:
«11 августа 1918 г. 11.VIII.1918 г. В Пензу. Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам. Т-щи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решит. бой» с кулачьем. Образец надо дать. 1.Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев..."
И еще одна ссылочка. Для уточнения ситуации
http://slovarick.ru/973/
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2012 — 23:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 hiursa пишет:
http://slovarick.ru/973/
+1 Прыгаю до потолка
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 10:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10793
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




«Того, кто всю жизнь рабо­тает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благо­творительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие"
В.И. Ленин «Об отношении рабочей партии к религии»
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 10:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
«Того, кто всю жизнь рабо­тает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благо­творительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие"
В.И. Ленин «Об отношении рабочей партии к религии»

Ну вообще-то та философская система, которой Владимир Ильич заменил религию,
оказалась мягко говоря не очень жизнеспособной Улыбка
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 10:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10793
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 hiursa пишет:
Вот точная цитата письма Ленина от 19 марта 1922 г.:
"...Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать..."
Заметьте что речь идет только о реакционном духовенстве а не о духовенстве как таковом вообще. Т.е. о тех, кто выступал на стороне белых в только что окончившейся Гражданской войне (чего в принципе нормальный священник вообще не должен делать, поскольку прямая обязаннгость церкви гасить такие внутриобщественные конфликты а не раздувать их, анафемствуя одну его из сторон) и не прекратил своей борьбы несмотря на явное военное и политическое поражение.

А таковых оставалось не мало и в 30-е годы:

Енисейская губ. По агитации местного попа Гордеева из организовавшего¬ся пионерского отряда при АчРИКе в 30 человек выписалось 20 человек. Поп говорил, «что при перевороте все пионеры будут расстреляны».


(Канский у.). В с. Анцырь под влиянием поповской агитации крестьяне избили своих детей за вступление в пионерские отряды.
Омская губ. В с. Таврическом неизвестными лицами разгромлен пионер¬ский клуб, изорваны все газеты и плакаты, стены исписаны неприличными словами. Подозрение падает на местного попа и его приверженцев. В дер. Лежанке Омского у. во время демонстрации пионеров, устроенной местным учителем в октябрьские праздники, кулаки угрожали «вилами поколоть красных выродков». Один из кулаков 26 ноября бросил пионера в костер, раз¬ложенный на улице. Мальчика едва спасли.<…>»

Верно:
Секретарь Информотдела Госполитуправления
Соловьев
Ф. 2. Оп. 2. Д. 752. Л. 55-57. Заверенная копия.

Источник: Докладная записка Секретного и Информационного отделов ОГПУ от 17 января 1925 г.. Приложение 9.
Из книги: .: «Совершенно секретно»: Лубянка Сталину о положении в стране (1922-1934 гг.). – Т.2 (1924 г.). – М., 2001.


http://ihistorian.livejournal.com/47481.html

Интересно а сейчас власть долго бы стала терпеть попа, который стал бы на всех углах и во всех проповедях анафемоствовать современную власть, элиту и ее образ жизни? И при этом под влиянием его пропаганды какой-нибудь верущий взял бы и перестрелял пару-тройку толстосумов? Дума что такого попа быстренько бы в психушку законопатили, а то и на "кичу" отправили бы.

Так что все по русской пословице: "За что боролись, на то и напоролись"
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 10:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Опер пишет:
Интересно а сейчас власть долго бы стала терпеть попа, который стал бы на всех углах и во всех проповедях анафемоствовать современную власть, элиту и ее образ жизни? И при этом под влиянием его пропаганды какой-нибудь верущий взял бы и перестрелял пару-тройку толстосумов? Дума что такого попа быстренько бы в психушку законопатили, а то и на "кичу" отправили бы.
Несомненно.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 11:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10793
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 hiursa пишет:
Ну вообще-то та философская система, которой Владимир Ильич заменил религию,
оказалась мягко говоря не очень жизнеспособной
Вы как минимум дважды ошибаетесь.
1. Ленин не заменял религию марксизмом. Он (как и Сталин вслед за ним) к марксизму относился не как к учению (т.е. - к догме), а как к руководству к действию, меняя его постулаты взависимости от конкретной исторической ситуации. Стадлин еще в середине 30-х годов писал что нам (т.е. - коммунистам СССР) нужна теория, и что без теории они погибнут, что в итоге и произошло.

2. К марксизму ни кто в России не относился как к религии, поскольку марксизм не требует слепой веры, а наоборот, основан на методах научного познания окружащего мира и человеческого общества. Другое дело что большинство партийцев (особенно последних призывов) из-за собственной лени дальше институцкого курса изучения марксизма не шла и соответственно никаких методов научного познания не знала или не понимала их содержания.
(Добавление)
 hiursa пишет:
Вот точная цитата письма Ленина от 19 марта 1922 г.:
"...Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать..."
Кстати, с самим этим письмом далеко не так все ясно как пытаются представить.

"Дело в том, что ни рукописного наброска, если таковой был, ни его фотокопии не существует. В архиве хранится машинописный текст, выполненный по стенографической записи (тоже не сохранившейся и не имевшей фотокопии), сделанной под диктовку Ленина по телефону его секретарем М. Володичевой; ленинской подписи или какой-либо авторской правки в этом тексте нет. На страницах письма нет предполагаемых заметок членов Политбюро, имеется лишь нетребовавшаяся пометка Молотова; присутствуют расхождения между стилем ленинской письменной речи и рядом словесных оборотов в этом тексте.

Сам Ленин в годы, непосредственно предшествовавшие появлению этого письма, как минимум дважды заявлял: «Просьба состоит в том, чтобы никогда не полагаться ни на стенографическую, ни на какую иную запись моих речей, никогда не гоняться за их записью, никогда не печатать записи моих речей. ... Я ни единого раза не видал сколько-нибудь удовлетворительной записи моей речи. Отчего это происходит, судить не берусь, от чрезмерной ли быстроты моей речи, или от ее неправильного построения, или от чего другого, но факт остается фактом. Ни одной удовлетворительной записи своей речи, ни стенографической, ни иной какой, я еще ни разу не видал»"

http://leninism.su/index.php?opt...ie&Itemid=27
(Добавление)
Кстати, это тоже высказывания Ленина о религии и духовенстве:

"«Проект речи по аграрному вопросу во второй Государственной Думе» (1907 г.), он писал: «...мы, социал-демократы, относимся отрицательно к христианскому учению. Но, заявляя это, я считаю своим долгом сейчас же, прямо и открыто сказать, что социал-демократия борется за полную свободу совести и относится с полным уважением ко всякому искреннему убеждению в делах веры...», добавив к этому готовность обсуждать разногласия со священником Тихвинским - «депутатом от крестьян, достойным всякого уважения за его искреннюю преданность интересам крестьянства, интересам народа, которые он безбоязненно и решительно защищает...»

И это о том же вопросе:

1903 г. Женева брошюра «К деревенской бедноте»: «Каждый должен иметь полную свободу не только держаться какой угодно веры, но и распространять любую веру и менять веру. Ни один чиновник не должен даже иметь права спрашивать кого ни на есть о вере: это дело совести... Не должно быть никакой “господствующей” веры или церкви»

1905 г. «Социализм и религия»: «Государству не должно быть дела до религии, религиозные общества не должны быть связаны с государственной властью. Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию или не признавать никакой религии... Никакие различия между гражданами в их правах в зависимости от религиозных верований совершенно не допустимы. ...Не должно быть... никакой выдачи государственных сумм церковным и религиозным обществам, которые должны стать совершенно свободными, независимыми от власти союзами граждан-единомышленников. Только выполнение до конца этих требований может покончить с тем позорным и проклятым прошлым, когда церковь была в крепостной зависимости от государства, а русские граждане были в крепостной зависимости у государственной церкви...»
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 11:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
Вы как минимум дважды ошибаетесь.
1. Ленин не заменял религию марксизмом. Он (как и Сталин вслед за ним) к марксизму относился не как к учению (т.е. - к догме), а как к руководству к действию, меняя его постулаты взависимости от конкретной исторической ситуации. Стадлин еще в середине 30-х годов писал что нам (т.е. - коммунистам СССР) нужна теория, и что без теории они погибнут, что в итоге и произошло.

2. К марксизму ни кто в России не относился как к религии, поскольку марксизм не требует слепой веры, а наоборот, основан на методах научного познания окружащего мира и человеческого общества. Другое дело что большинство партийцев (особенно последних призывов) из-за собственной лени дальше институцкого курса изучения марксизма не шла и соответственно никаких методов научного познания не знала или не понимала их содержания.

Гммм...Разве я где-то упомянул марксизм? Я ведь говорил не об учении, а о философской системе. О коммунистической идеологии. Постулаты которой , кстати говоря, вполне близки к постулатам христианства. Но которая требует от своих последователей гораздо более строгого следования правилам соответствующей этой системе морали. Но это и понятно. Философия коммунизма направлена на построение некой сущности пока еще не существующей. В то время как философия христианства направлена на достижение соответствия моральному уровню, позволяющему занять определенное положение в сущности уже наличествующей.
Я бы сказал так. Философия христианства учитывает реалии, и в определенной мере приспосабливает требования к человеческим качествам своих последователей. Философия коммунизма гораздо требовательнее и более бескомпромиссна. Оттого и сошла с дистанции Улыбка
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 12:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10793
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 hiursa пишет:
Философия коммунизма гораздо требовательнее и более бескомпромиссна.
А в чем конкретно выражается бескомпромиссность или большая требовательность философии коммунизма к примеру в сравнении с тем же христианством?

При этом, не забывайте что далеко не все граждане СССР были коммунистами, многие (большинство) были беспартийными и на них требования этой идеологии распространялись опосредованно.

Да и с чего Вы вдруг решили что философия коммунизма умерла (сошла с дистанции)? Лично мое мнение что если бы это было именно так, то не выделялись бы такие средства на борьбу с этими идеями.

Когда нас с таким упорством убеждают что пациент мертв и выделяют на этот процесс такие ресурсы, это может означать только одно - пациент более чем жив. И его могильщики прекрасно осознат данный факт и до чрезвычайности его боятся. Отсюда и ритуальные пляски вокруг могилы, котоорые продолжатся уже больше 20 лет с все больше увеличивающимся накалом (по мере увеличения сторонников коммунистических идей).
 
email

 Top
Commandeur Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 13:17
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 1.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Опер пишет:
Енисейская губ. По агитации местного попа Гордеева из организовавшего¬ся пионерского отряда при АчРИКе в 30 человек выписалось 20 человек.

Слава Богу. значит еще не совсем пропащие землячки мои.
(Добавление)
 Опер пишет:
сейчас власть долго бы стала терпеть попа, который стал бы на всех углах и во всех проповедях анафемоствовать современную власть, элиту и ее образ жизни? И при этом под влиянием его пропаганды какой-нибудь верущий взял бы и перестрелял пару-тройку толстосумов?

Надо батюшке поосторожней быть конечно.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 13:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10793
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Commandeur пишет:
Слава Богу. значит еще не совсем пропащие землячки мои.
Угу, "на Руси д.ураков на 100 лет припасено". (с)


 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современный танк, лучший танк второй мировой


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история