Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)

Комментарий: Египетская сила!
Линейный крейсер «Гнейзенау»
Линейный крейсер «Гнейзенау»

Загрузил egor
(05-01-2016 19:24:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Разведчики  ВДВ    в Дагестане. 1999 г
Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г

Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)

Комментарий: Дагестан, 1999 г, ребята собираются на задание, на гору "Ослинно...


 Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 »   
> Религия - путь к познанию истины или сказка для дураков?
neon Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2012 — 12:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Опер пишет:
Чрезвычайно удобная книга Библия - каждый может ее толковать не так, как написано, а так как ему заблагорассудится. А при необходимости сослаться на трудности перевода.

Только с чего Вы вдруг решили что этот толкователь истолкует именно так, как там написано, а не так как это удобно и в данный момент необходимо самому толкователю?

Это довольно профанный взгляд на богословие. Вы считаете, что толкование Библиии это произвольные рассуждения каждого отдельного священника? Так догматы церкви бы уже давно растворились во многочисленных ересях. Толкование Библии принимается на соборах.
 
email

 Top
> Похожие темы: Религия - путь к познанию истины или сказка для дураков?

Культ Холокоста и восприятие победы
В обязательную учебную программу средних школ включен курс Уроки по теме Холокоста. Путь к толерантности

Крингсмарине
боевой путь, факты, мемуары немецких подводников

Снежная революция
от Февраля 1917 года к декабрю 2012 года - момент истины наступает...

Ополченье Великой Отечественной
боевой путь ДНО от начала формирования

Уничтожение объектов экономики - верный путь к победе в войне?
Результатов в войне добиваются не только самолетами, танками и героическими штыковыми атаками...

Из сельской местности в город. Тернистый путь?!
hiursa Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2012 — 12:52
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
Ну например о том что дольшевики действительно не хотели наживать себе врага в лице церковнослужителей, но те из-за собственной жадности (а декретом церковь была отделена от государства и лишена возможности собирать церковную десятину) решили выступить на стороне врагов новой власти.

Забавно. А не подскажете , когда именно в России существовала церковная десятина, т. е . налог взимаемый на содержание церкви?
И с кого именно она взималась?

 Цитата:
Так же как и уничтожение инакомыслящих попами. Или Вы не в курсе сколько за время существования христианства (в т.ч. и православия) убили тех, кто не разделял взгляды церкви? Сколько из них на кострах сожгли, в т.ч. и в России?
И сколько же в России было сожжено инакомыслящих в период
совместного существования христианства и коммунистов? Мы ж вроде об одном временном отрезке говорим. Вот я и заинтересовался, сколько же еретиков сожгли, ну скажем с начала хх века? И сколько "классовых врагов" было уничтожено за тот же период.

 Цитата:
А то и значит - малая. Т.е. далеко не все заповедщи и постулаты, которых обязан придерживаться истинный христианин (и не только христианин, но и истинный мусульманин и правоверный иудей - религии то родственные, из одного корня произошли) излоджены в Нагорной проповеди. нне мало заповеденй, обязательных для исполнения изложено в Ветхом Завете. Ведь его ни кто не отменял и он наряду с Новым Заветом является полноправной действущей составляющей основного священного текста всех христиан.

Гммм...Христианство, иудаизм и мусульманство произошли из "одного корня"...
А что это за "корень"? Каковы общие исходники этих трех религий?
И далее. Прстулаты христианства сформулированы именно в Новом Завете. Хотя они и базируются на Заповедях, полученных людьми в период описываемый Заветом Ветхим. Но само появление христианства это Новый Хавет.


 Цитата:
Так что если христианский бог захочет, то каждый христианин просто обязан принести ему в жертву (зарезать на жертвенном камне или сжечь на костре) своих детей или своих родственников. Иначе не видать ему божьей благодати.

Знаете, даже комментировать не стану. Скучно отвечать на бессмыслицу.

 Цитата:
Чрезвычайно удобная книга Библия - каждый может ее толковать не так, как написано, а так как ему заблагорассудится. А при необходимости сослаться на трудности перевода.
Так а Вам-то, какая разница как толкуют Библию верующие? Вы ведь к ним не относитесь. Я ж предложил на тот случай если есть интерес. А если есть только априорное отрицание, то какой смысл в прояснении? Давайте будем просто опираться на идеологические основы двух философий.
Христианские сформулированы Христом. Что вобщем понятно из самого названия "христианство" Ну а коммунистические в соответствующих основополагающих документах. Вот и можем сравнивать. Только предметно. Вы мне будете цитировать наставления Иисуса Христа о то как нужно поступать христианам, а я Вам наставления базовых источников коммунистической философии, о том как следует поступать коммунистам. И сравним радикальность и скажем так жесткость и решительность требуемых действий.
 
email

 Top
Commandeur Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2012 — 12:56
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 1.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 hiursa пишет:
И сколько же в России было сожжено инакомыслящих в период
совместного существования христианства и коммунистов?

Да хоть бы просто существования Церкви христиан
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
hiursa Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2012 — 12:57
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Commandeur пишет:
 hiursa пишет:
И сколько же в России было сожжено инакомыслящих в период
совместного существования христианства и коммунистов?

Да хоть бы просто существования Церкви христиан

Слишком большой период. Размажется дискуссия.
 
email

 Top
Commandeur Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2012 — 13:00
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 1.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 hiursa пишет:
Слишком большой период. Размажется дискуссия.

С точки зрения дискуссии согласен.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2012 — 13:03
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 hiursa пишет:
Вы мне будете цитировать наставления Иисуса Христа о то как нужно поступать христианам, а я Вам наставления базовых источников коммунистической философии, о том как следует поступать коммунистам.

Тут существенная разница, Христианство к морали не сводится (это толстовство), так что сравнивать с кодексом коммуниста как-то нелепо.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2012 — 13:33
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 neon пишет:

Тут существенная разница, Христианство к морали не сводится (это толстовство), так что сравнивать с кодексом коммуниста как-то нелепо.

Кто б спорил. Но ведь основанием тех или иных действий и есть моральные принципы. Имеется ввиду осознанных действий, не рефлекторных. А эти самые принципы и зависят от мировоззрения. Каковым христианство, как вера, безусловно является.
И каковым, так же безусловно, является коммунистическая философия. Нет?
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2012 — 13:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 hiursa пишет:
Но ведь основанием тех или иных действий и есть моральные принципы
Но только если рассуждать в таком ключе. Вера вещь иррациональная в отличии от философии не требует доказательств, хотя на самом деле и философия никаких окончательных доказательств представить не может. Мораль подвижна и часто условна это не секрет. Ошибка в том, что сравнивая в религиозную мораль и мораль коммунизма это все равно, что сравнивать мышь с динозавром упирая на то что у них есть хвосты.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2012 — 14:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 neon пишет:
 hiursa пишет:
Но ведь основанием тех или иных действий и есть моральные принципы
Но только если рассуждать в таком ключе. Вера вещь иррациональная в отличии от философии не требует доказательств, хотя на самом деле и философия никаких окончательных доказательств представить не может. Мораль подвижна и часто условна это не секрет. Ошибка в том, что сравнивая в религиозную мораль и мораль коммунизма это все равно, что сравнивать мышь с динозавром упирая на то что у них есть хвосты.

Кроме того, что и мышь и динозавр вполне себе представители фауны.
Я ж о другом. Ну давайте упростим термины. К чему призывает та и другая идеологии. К каким поступкам, выражениям, намерениям. Это ведь мы можем сравнивать.
Я пока хочу оставить в стороне реальное следование или неследование данным призывам. Мотивацию, обоснование этих призывов. Пока просто сравним как таковые.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2012 — 14:05
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 hiursa пишет:
Мотивацию, обоснование этих призывов.

Вы в целом мысль скажите. Вы пытаетесь указать на близость моралей? На то что в идеальном, утопическом, смысле коммунисты строили царствие божие на земле?
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2012 — 14:14
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 neon пишет:
 hiursa пишет:
Мотивацию, обоснование этих призывов.

Вы в целом мысль скажите. Вы пытаетесь указать на близость моралей? На то что в идеальном, утопическом, смысле коммунисты строили царствие божие на земле?

Нет. Изначально наоборот, вопрос был о различиях в методике. Я утверждал , что идеология коммунизма более бескомпромиссна и призывает к немедленным действиям.
Часто силового характера.
Оппонент уверяет что напротив, христианская идеология жестче и решительней.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 13 ноября 2012 — 14:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 hiursa пишет:
Изначально наоборот, вопрос был о различиях в методике.

Понятно. Но глядя на историю церкви нелзя сделать определенных обощений. Если "ваще", то тут оценка невозможна в принципе. Сразу возникнут вопросы: о какой церкви? в какой период? А так только Бог может вынести столь широкую оценку. В таком смысле дискуссия бесплодна.


 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современный танк, лучший танк второй мировой


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история