Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)
Английский танк Виккерс-Медиум
Английский танк Виккерс-Медиум

Загрузил foma
(05-05-2015 18:08:35)
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)


 Страниц (13): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Религия - путь к познанию истины или сказка для дураков?
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 22 мая 2011 — 01:53
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




(Эта тема и пост были созданы мной несколько месяцев назад на сайте 5 канала на форуме Суд Времени, но интеллектуальный уровень большинства посетителей того форума не позволил раскрыть тему как следует).

Религия существует с момента появления человека на Земле. В 19 веке многим казалось, что благодаря прорыву в науке, религия будет обречена. В 20 веке коммунистические государства вели жестокую борьбу с религией. Но несмотря на это, религия показывает свою удивительную живучесть. В чём причина этой живучести? Тут может быть три ответа:
1 Религия - это истина, поэтому её нельзя уничтожить.
2 Религия - это привычка, которая усваивалась тысячелетиями.
3 Религия научилась приспосабливаться к изменениям в обществе.
При этом, необходимо отметить, что сила влияния разных видов религии
на людей очень отличается в современную эпоху. Наиболее сильное воздействие на людей сейчас имеет ислам. Другие религии, в значительной мере утратили свои позиции, что привело к появлению светских государств.
Каково же будущее религии? Будет ли она существовать, пока существует
человечество или в определённый момент исчезнет навсегда?
Какую роль играет религия в современном мире, в целом и в России, в частности - положительную или отрицательную?
 
email

 Top
> Похожие темы: Религия - путь к познанию истины или сказка для дураков?

Культ Холокоста и восприятие победы
В обязательную учебную программу средних школ включен курс Уроки по теме Холокоста. Путь к толерантности

Крингсмарине
боевой путь, факты, мемуары немецких подводников

Снежная революция
от Февраля 1917 года к декабрю 2012 года - момент истины наступает...

Ополченье Великой Отечественной
боевой путь ДНО от начала формирования
Штык нож Пользователь
Отправлено: 22 мая 2011 — 07:29
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 oleg_k111 пишет:
Каково же будущее религии? Будет ли она существовать, пока существует


Религия, причём любая, изначально гнусная ложь. Ибо Бог, живой и живёт в сердце человека, и в подтверждении этого не нуждается.
И тот, кто Его там не видит, больше его нигде не наёдёт. Все, кто ищет Бога во вне, а не в своём сердце - блудники, и ислам туда же, и РПЦ, и все христиане, да почти всё человечество. Обыкновенные предатели, своего Бога.

И мне плевать, как они обзовуться, ислам или православие, католики, буддисты, кришнаиты, социалисты, коммунисты, демократы - все! БЛУД- НИ-КИ! Радость

Об этом же и говорит Библия. И не мои проблемы, что её, никто не понимает.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 мая 2011 — 09:26
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Штык нож пишет:
Об этом же и говорит Библия. И не мои проблемы, что её, никто не понимает.

Если её никто не понимает кроме вас, то значит она написана только для вас одного.
 oleg_k111 пишет:
1 Религия - это истина, поэтому её нельзя уничтожить.
2 Религия - это привычка, которая усваивалась тысячелетиями

Связь с Богом или Богами установлена ? Каким образом, с помощью кого ,чего, зачем?
Связь стала за тысячелетия привычкой?
И самый интересный вопрос: ху из бог? С кем держим связь?

Вот милейший штык нож тот держит связь с самим собой через своё сердце,ибо он и есть
начало и конец всему и вся т.е. он и есть самобог.
Сейчас к вам прилетит дух святого валентина и будет полный писец..., разольёте тему на троих.
Я б конечно к вам присоединился, но вроде как 4 -лишний, да и самогонка у вас ,судя по запаху- чистый динатурат Хм
Ну,пока . Счастливо потравиться.
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Штык нож Пользователь
Отправлено: 22 мая 2011 — 13:15
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 Волкон пишет:
Я б конечно к вам присоединился, но вроде как 4 -лишний, да и самогонка у вас ,судя по запаху- чистый динатурат
Ну,пока . Счастливо потравиться.


А Вы, не клюйте только на самогонку! (шутка)
 Волкон пишет:
Если её никто не понимает кроме вас, то значит она написана только для вас одного.


Для меня или нет, скажу прямо не знаю, и знать не хочу! А то, что евреи ждут, пророка который подобно Моисею, освободит их от всего мира, это факт. И это не Иисус.
Так что подождём, пока мама сварит кофе, и без самогонки. Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 мая 2011 — 13:37
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Штык нож пишет:
А то, что евреи ждут, пророка который подобно Моисею, освободит их от всего мира, это факт. И это не Иисус.


Так вы у нас еврей, который ждёт что его освободят от всего мира. Радость
А уж мы то как ждём того пророка.
Славная у вас тут троица ожидающих освобождения образовалась.
А вчера суббота была. А в субботу можно ждать освобождения, или это тоже- работа?
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 22 мая 2011 — 17:12
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 oleg_k111 пишет:
1 Религия - это истина, поэтому её нельзя уничтожить.

Я думаю, Вера ближе к истине а не религия.

 oleg_k111 пишет:
2 Религия - это привычка, которая усваивалась тысячелетиями.

Тоже самое

 oleg_k111 пишет:
Какую роль играет религия в современном мире, в целом и в России, в частности - положительную или отрицательную?


Съездите на Валаам, думаю все станет ясно. Я для себя там много интересного открыл.
 
email

 Top
Штык нож Пользователь
Отправлено: 22 мая 2011 — 22:34
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 Гал пишет:
Я думаю, Вера ближе к истине а не религия.


С этим согласен. Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 мая 2011 — 10:48
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Штык нож пишет:
Я думаю, Вера ближе к истине а не религия.


С этим согласе


А какое отношение вера может иметь к Истине? Вспомните коммунизм. В этой христианской ереси тоже была - вера, ну и где она сейчас?

Религия это связь с Богами. Ну и вам разве не интересно на какую связь вас подключили? И с кем вы держите связь, доверяя тому который на другом конце провода своё нечто сокровенное? Душу и разум?

Единственным достижением Человека является Логика,т.е. умение выстроить правильную цепочку аргументов и фактов. А вот она то и подвергается агрессии разрушительной.

Честный Человек это логистический разум.
Абсурд устраивает нечестивец.
 
email

 Top
Штык нож Пользователь
Отправлено: 24 мая 2011 — 11:24
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1099
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 5

[+]


 Волкон пишет:
Единственным достижением Человека является Логика,т.е. умение выстроить правильную цепочку аргументов и фактов. А вот она то и подвергается агрессии разрушительной.

У вас логики не наблюдаю, одни слюни из рта на старости лет...
 Волкон пишет:
А какое отношение вера может иметь к Истине? Вспомните коммунизм. В этой христианской ереси тоже была - вера, ну и где она сейчас?


Если я сказал, что вера правей религии, это не значит что я, отринул и унизил логику...
Тебе это приятно - видеть во мне, потому, что у тебя нет логики нормальной, а та которая есть, приводит к таким верхоглядым выводам.

Всё то, что ты знаешь, я знаю давно уже...

(Отредактировано автором: 24 мая 2011 — 11:25)

 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 24 мая 2011 — 11:57
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 oleg_k111 пишет:
Религия существует с момента появления человека на Земле.

Нам никак не обойтись без определения. Что Вы называете "религией"? Я - веру человека в то, что его существование не ограничивается ни его телом, отправлением физиологических функций и прямым взаимодействием с его окружением, ни периодом времени, называемом "жизнью человека" (от рождения до смерти). Таким образом, для меня "религия" - первая ступень трансцендентности сознания, поднимающегося над непосредственными ощущениями и реакциями, складывающимися в опыт, из которого формируется знание.
Если, исходя из этого, попытаться ответить на Ваш вопрос о "живучести" религии, то он будет таким: религия - этап развития сознания, неизбежный при отсутствии препятствий для этого развития и невозможный при их наличии. Следовательно, пока есть сознание, достигшее определенного уровня развития, будет существовать и религия. Не совсем точно, но - укладывается в Ваш "первый вариант ответа".

 oleg_k111 пишет:
В 19 веке многим казалось, что благодаря прорыву в науке, религия будет обречена.

Вовсе не многим. Настоящие ученые прекрасно знали, что при изучении природы и нашего в ней существования каждый ответ порождает массу новых вопросов, а в общественном сознании под религией уже давно понималась устоявшаяся система нравственных ценностей, никак в принципе не могущих быть подорванными развитием науки.

 oleg_k111 пишет:
В 20 веке коммунистические государства вели жестокую борьбу с религией.

Во-первых, религия - пассивный противник любой идеологии, о которую первая бьется как волна о скалы. Во-вторых, позвольте обратить Ваше внимание на то, что жестокую борьбу с религией начали теоретики коммунизма, а в коммунистических государствах она лишь перешла в "силовую форму".

 oleg_k111 пишет:
При этом, необходимо отметить, что сила влияния разных видов религии на людей очень отличается в современную эпоху. Наиболее сильное воздействие на людей сейчас имеет ислам.

"Влияние" религии на людей всегда практически одинаково. В данном случае Вы путаете религию (естественно, в моем понимании термина) с религиозно окрашенной идеологией - старым приемом нанесения "божественной позолоты" на вполне мирские устремления.

 oleg_k111 пишет:
Каково же будущее религии? Будет ли она существовать, пока существует человечество или в определённый момент исчезнет навсегда?

В свете вышеизложенного - в определенный момент исчезнет все, кроме религии, и это будет неким Новым Началом...

 oleg_k111 пишет:
Какую роль играет религия в современном мире, в целом и в России, в частности - положительную или отрицательную?

См. выше о религии и религиозно окрашенной идеологии. Я лично полагаю, что само наличие религиозной окраски у идеологии есть верный признак ее мошеннической природы, поскольку такая идеология, имея свои цели в реальном (объективном), а не трансцендентном плане, апеллирует не к разуму, как следовало бы ожидать, а к мистическому чувству - плохому проводнику в реальном мире.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 мая 2011 — 15:00
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20522
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Волкон пишет:
А какое отношение вера может иметь к Истине? Вспомните коммунизм. В этой христианской ереси тоже была - вера, ну и где она сейчас?

Религия это связь с Богами. Ну и вам разве не интересно на какую связь вас подключили? И с кем вы держите связь, доверяя тому который на другом конце провода своё нечто сокровенное? Душу и разум?

Единственным достижением Человека является Логика,т.е. умение выстроить правильную цепочку аргументов и фактов. А вот она то и подвергается агрессии разрушительной.

Честный Человек это логистический разум.
 Штык нож пишет:
У вас логики не наблюдаю, одни слюни из рта на старости лет...


Ежели по молодости лет чего то не наблюдаешь, то и в старости самобогом останешься.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 24 мая 2011 — 16:31
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Волкон пишет:

А какое отношение вера может иметь к Истине? Вспомните коммунизм. В этой христианской ереси тоже была - вера, ну и где она сейчас?
...
Честный Человек это логистический разум.

Правильно Волкон. Снимаю эмбарго.
(Добавление)
 Егоза пишет:

Нам никак не обойтись без определения. Что Вы называете "религией"? Я - веру человека в то, что его существование не ограничивается ни его телом, отправлением физиологических функций и прямым взаимодействием с его окружением, ни периодом времени, называемом "жизнью человека" (от рождения до смерти). Таким образом, для меня "религия" - первая ступень трансцендентности сознания, поднимающегося над непосредственными ощущениями и реакциями, складывающимися в опыт, из которого формируется знание.
Если, исходя из этого, попытаться ответить на Ваш вопрос о "живучести" религии, то он будет таким: религия - этап развития сознания, неизбежный при отсутствии препятствий для этого развития и невозможный при их наличии. Следовательно, пока есть сознание, достигшее определенного уровня развития, будет существовать и религия. Не совсем точно, но - укладывается в Ваш "первый вариант ответа".

Ну я пользуюсь устоявшимися понятиями. Не буду изобретать велосипед.
"Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)".
То есть по-Вашему религия будет существовать, несмотря на развитие науки.
 Егоза пишет:

Вовсе не многим. Настоящие ученые прекрасно знали, что при изучении природы и нашего в ней существования каждый ответ порождает массу новых вопросов, а в общественном сознании под религией уже давно понималась устоявшаяся система нравственных ценностей, никак в принципе не могущих быть подорванными развитием науки."

Под "многими" я имею в виду не массу неграмотных, а интеллектуальную элиту общества - многие философы, учёные, писатели и др. были атеистами в 19 веке.
Религия - не только нравственные ценности.

 Егоза пишет:

Во-первых, религия - пассивный противник любой идеологии, о которую первая бьется как волна о скалы. Во-вторых, позвольте обратить Ваше внимание на то, что жестокую борьбу с религией начали теоретики коммунизма, а в коммунистических государствах она лишь перешла в "силовую форму".".

Борьбу с религией начали ещё раньше. Но это была борьба "словом".
А я говорил о борьбе "делом".

 Егоза пишет:
"Влияние" религии на людей всегда практически одинаково. В данном случае Вы путаете религию (естественно, в моем понимании термина) с религиозно окрашенной идеологией - старым приемом нанесения "божественной позолоты" на вполне мирские устремления."

Про терминологию я сказал выше. Я считаю, что влияние очень сильно отличается.
Например, большинство людей, называющих себя христианами не знают наизусть "Отче Наш", не ходят в церковь и не постятся.

 Егоза пишет:

В свете вышеизложенного - в определенный момент исчезнет все, кроме религии, и это будет неким Новым Началом...".

Если исчезнет ВСЁ, то как сможет существовать религия?
Носителем религии может быть только живое и сознательное существо.

 Егоза пишет:

См. выше о религии и религиозно окрашенной идеологии. Я лично полагаю, что само наличие религиозной окраски у идеологии есть верный признак ее мошеннической природы, поскольку такая идеология, имея свои цели в реальном (объективном), а не трансцендентном плане, апеллирует не к разуму, как следовало бы ожидать, а к мистическому чувству - плохому проводнику в реальном мире.

В принципе согласен. Но тут надо определить чем "религиозно-окрашенная идеология" отличается от религии.


 
email

 Top

Страниц (13): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современный танк, лучший танк второй мировой

> Создание ответа в тему "Религия - путь к познанию истины или сказка для дураков?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история