Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Валентинка.
Валентинка.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-02-2015 20:35:11)
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-02-2015 17:57:58)
Французский средний танк Б1-бис
Французский средний танк Б1-бис

Загрузил foma
(11-05-2015 18:08:16)
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Реальные шпионы 30-х годов , Разведывательная деятельность иностранных держав накануне ВОВ
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2012 — 23:27
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5536
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Германия - скорее всего, агенты влияния. Прямая вербовка - вряд ли.

Это почему же? Придерживались условий Пакта?
 
email

 Top
> Похожие темы: Реальные шпионы 30-х годов

ПЕТР III - ИЗМЕНЩИК И ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ ИЛИ ЖЕРТВА ДВОРЦОВЫХ ПЕРЕГОВОРОВ И КЛЕВЕТЫ?
С традиционной точки зрения, вся деятельность Петра III - это одно из худших времен правления царской династии: и баланс среди дворянства и крестьянства наруши

Донское побоище
К годовщине Куликовской битвы видеолекция О.В. Двуреченского

Блокада Ленинграда. Воспоминания
реальные...

НКВД 20-х годов ХХ века
Alexis Модератор
Отправлено: 20 февраля 2012 — 02:05
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59146
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Blitz пишет:
А что известно о реальной работе иностранных спецслужб в СССР перед войной?

Самую активную разведывательную деятельность вели немецкие спецслужбы.
" С целью шпионажа в Советский Союз планомерно засылались кадровые сотрудники, тайные агенты и доверенные лица абвера и СД, для проникновения которых в нашу страну использовались интенсивно развивавшиеся в те годы экономические, торговые, хозяйственные и культурные связи между СССР и Германией. С их помощью решались такие важные задачи, как сбор сведений о военно-экономическом потенциале СССР, в частности об оборонной промышленности (мощность, районирование, узкие места), об индустрии в целом, отдельных ее крупных центрах, энергетических системах, путях сообщения, источниках промышленного сырья и т. д. Особой активностью отличались представители деловых кругов, которые нередко наряду со сбором разведывательной информации выполняли поручения по налаживанию связи на советской территории с агентами, которых немецкой разведке удалось завербовать в период активного функционирования в нашей стране немецких концернов и фирм…
Кроме агентов, нелегально засылаемых в Советский Союз, абвер и СД использовали для получения интересующей их информации своих официальных сотрудников, внедренных в состав комиссии по определению линии германо-советской границы и переселению немцев, проживавших в западных областях Украины, Белоруссии, а также Прибалтики, на территорию Германии.
Уже в конце 1939 года гитлеровская разведка приступила к планомерной заброске в СССР с территории оккупированной Польши агентов для ведения военного шпионажа. Это были, как правило, профессионалы. Известно, например, что одному из таких агентов, прошедшему в 1938—1939 годах 15-месячную подготовку в берлинской школе абвера, в 1940 году удалось трижды нелегально проникать в СССР. Совершив несколько длительных полутора-двухмесячных поездок в районы Центрального Урала, Москвы и Северного Кавказа, агент благополучно возвращался в Германию."

http://www.erlib.com/Ф._Сергеев/Тайные_операции_нацистской_разведки_1933-1945_гг./12/
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 февраля 2012 — 05:25
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 mischuta69 пишет:
Это почему же? Придерживались условий Пакта?
Я так понимаю, вопрос стоит шире, чем период 1939-1941 г.г. Нет, безусловно создание агентурной сети тоже входило в планы. Но на период до 1933 г., когда были тесные контакты с СССР, безопаснее и важнее иметь агентов влияния, чем проводить прямую вербовку
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2012 — 17:40
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Стас1973 пишет:
США - достоверно можно рассматривать только случай с П. Дыбенко.

А упомянутую "достоверность" можно как-то раскрыть подробнее?
И не может ли эта "достоверность" обернуться неким конфузом - как у ув. участника с нижеприведённым фрагментом из ужасно "документального" источника:
 Alexis пишет:
Это были, как правило, профессионалы. Известно, например, что одному из таких агентов, прошедшему в 1938—1939 годах 15-месячную подготовку в берлинской школе абвера, в 1940 году удалось трижды нелегально проникать в СССР. Совершив несколько длительных полутора-двухмесяч - ных поездок в районы Центрального Урала, Москвы и Северного Кавказа, агент благополучно возвращался в Германию."
Ниндзя
Как это там - супер-пупер "тайные" и такие же "коварные" операции: Не понял
 Alexis пишет:
Сергеев/Тайные_операции_нацистской_разведки_1933-1945_гг...

Вообще-то ничего личного...
просто в оригинале это выглядит так:
"В 1938-1939 гг. прошёл пятнадцатимесячную переподготовку в Берлинской школе немецкой разведки; на занятиях появлялся только в маске.
В 1940 году абвером трижды перебрасывался на территорию Советского Союза, совершил длительные полутора-двухмесячные маршруты в районы Центрального Урала, Москвы и Северного Кавказа.
"
Как говорится - найдите 10 отличий... Подмигивание
На самом деле это отрывок "совсекретной" и такой же "документальной" ориентировки на розыск "представляющего особую опасность террориста, резидента-вербовщика германской разведки, важного государственного преступника..."
из весьма популярной и очень-очень захватывающей... НО - ХУДОЖЕСТВЕННОЙ КНИЖКИ: романа уважаемого В. Богомолова "МОМЕНТ ИСТИНЫ (В АВГУСТЕ 44-го...)" глава 94, М., 1985, изд. "Правда".
В общем-то, за автором столь удачно приведённого "документального свидетельства" и ранее фиксировалось стремление использовать "популярные" источники... но - не до такой же степени... Хм
В следующий раз, наверное, будут приведены "документы" из А. Гайдара... или Агнии Барто... Хорошо
Как говорят у нас в Азии в подобных случаях - "Мне с вас смешно..." Ха-ха
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 февраля 2012 — 18:03
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59146
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Большой Сюй пишет:
Alexis пишет:
Сергеев/Тайные_операции_нацистск ой_разведки_1933-1945_гг...

Вообще-то ничего личного...
просто в оригинале это выглядит так:

Хочется верить, что ничего личного. Если Вы сомневаетесь в источнике, то вечером посмотрю и приведу номер страници.
(Добавление)
 Большой Сюй пишет:
"В 1938-1939 гг. прошёл пятнадцатимесячную переподготовку в Берлинской школе немецкой разведки; на занятиях появлялся только в маске.
В 1940 году абвером трижды перебрасывался на территорию Советского Союза, совершил длительные полутора-двухмесячные маршруты в районы Центрального Урала, Москвы и Северного Кавказа."

Вы утверждаее, что это цитата с моего источника?! Если так, то вечером попробую найти так же страницу. Или Вы не это хотели сказать? Тогда уточните, будьте так любезны.
(Добавление)
 Большой Сюй пишет:
просто в оригинале это выглядит так:

А передёргивать не стоит. Я привёл цитату из оригинала.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2012 — 21:43
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5536
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
на период до 1933 г., когда были тесные контакты с СССР, безопаснее и важнее иметь агентов влияния, чем проводить прямую вербовку

Я почему-то уверен , что и до и после 1933 года наша разведка вербовала себе агентов , так было и будет во все времена. Какими бы дружественными не были отношения между нашими странами.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 20 февраля 2012 — 23:19
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59146
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Большой Сюй пишет:
Alexis пишет:
Сергеев/Тайные_операции_нацистск ой_разведки_1933-1945_гг...

Вообще-то ничего личного...
просто в оригинале это выглядит так:

Вот эта книга: Ф. Сергеев. ТАЙНЫЕ ОПЕРАЦИИ НАЦИСТСКОЙ РАЗВЕДКИ, 1933 - 1945 ГГ. М.: Политиздат, 1991. - 415 с.
В аннотации к книге написано:
Эта книга на базе обширного документального материала рассказывает о наиболее крупных подрывных операциях нацистской разведки в 1933 - 1945 гг., прежде всего против Советского Союза.
Цитата, которая приводилась ранее полностью из неё. Для наглядности дам текст до и после цитаты.
"Перед сотрудниками абвера и СД, пользовавшимися в СССР дипломатическим и другим официальным прикрытием, ставилась задача наряду со строго ориентированной информацией собирать сведения по широкому кругу военно-экономических проблем. Эта информация имела совершенно определенное назначение — она должна была дать возможность органам стратегического планирования вермахта составить представление об условиях, в которых гитлеровским войскам придется действовать на территории СССР, и в частности при захвате Москвы, Ленинграда, Киева и других крупных городов. Выяснялись координаты объектов будущих бомбардировок. Уже тогда создавалась сеть подпольных радиостанций для передачи собранных сведений, устраивались в общественных и других подходящих местах тайники, где можно было бы хранить инструкции нацистских разведывательных центров и предметы диверсионной техники, чтобы засылаемые и находящиеся на территории СССР агенты в нужный момент могли воспользоваться ими.
С целью шпионажа в Советский Союз планомерно засылались кадровые сотрудники, тайные агенты и доверенные лица абвера и СД, для проникновения которых в нашу страну использовались интенсивно развивавшиеся в те годы экономические, торговые, хозяйственные и культурные связи между СССР и Германией. С их помощью решались такие важные задачи, как сбор сведений о военно-экономическом потенциале СССР, в частности об оборонной промышленности (мощность, районирование, узкие места), об индустрии в целом, отдельных ее крупных центрах, энергетических системах, путях сообщения, источниках промышленного сырья и т. д. Особой активностью отличались представители деловых кругов, которые нередко наряду со сбором разведывательной информации выполняли поручения по налаживанию связи на советской территории с агентами, которых немецкой разведке удалось завербовать в период активного функционирования в нашей стране немецких концернов и фирм."

http://www.erlib.com/Ф._Сергеев/...933-1945_гг./12/
Следующая цитата:
"Кроме агентов, нелегально засылаемых в Советский Союз, абвер и СД использовали для получения интересующей их информации своих официальных сотрудников, внедренных в состав комиссии по определению линии германо-советской границы и переселению немцев, проживавших в западных областях Украины, Белоруссии, а также Прибалтики, на территорию Германии.
Уже в конце 1939 года гитлеровская разведка приступила к планомерной заброске в СССР с территории оккупированной Польши агентов для ведения военного шпионажа. Это были, как правило, профессионалы. Известно, например, что одному из таких агентов, прошедшему в 1938—1939 годах 15-месячную подготовку в берлинской школе абвера, в 1940 году удалось трижды нелегально проникать в СССР. Совершив несколько длительных полутора-двухмесячных поездок в районы Центрального Урала, Москвы и Северного Кавказа, агент благополучно возвращался в Германию.

Начиная примерно с апреля 1941 года абвер переходит преимущественно к заброске агентов группами во главе с опытными офицерами. Все они имели необходимое шпионско-диверсионное снаряжение, включая радиостанции для приема прямых радиопередач из Берлина. Ответные сообщения они должны были направлять на подставной адрес тайнописью
[158]."
http://www.erlib.com/Ф._Сергеев/...933-1945_гг./12/

И это есть оригинал, с которого бралась информация. А то, что Большой Сюй себе нафантазировал, - это его проблемы и свои 10 отличий пускай ищет сам у себя. С уверенностью можно сказать одно, что выссказывание "В общем-то, за автором столь удачно приведённого "документального свидетельства" и ранее фиксировалось стремление использовать "популярные" источники... но - не до такой же степени...
В следующий раз, наверное, будут приведены "документы" из А. Гайдара... или Агнии Барто...
Как говорят у нас в Азии в подобных случаях - "Мне с вас смешно..."
он писал о себе. Самокритика вещь хорошая.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 февраля 2012 — 05:25
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Большой Сюй пишет:
А упомянутую "достоверность" можно как-то раскрыть подробнее?
Постановления ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 25 января 1938 г. Исходник самостоятельно найдете?
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Я почему-то уверен , что и до и после 1933 года наша разведка вербовала себе агентов , так было и будет во все времена. Какими бы дружественными не были отношения между нашими странами.
Вы меня не правильно поняли. Я имел ввиду действия германской разведки. Наши-то всяко вербовали.

(Отредактировано автором: 21 февраля 2012 — 05:39)

 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2012 — 10:20
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




Вообще-то и ранее казалось... а теперь полностью присоединяюсь к мнению ув. участников:
 Валентин пишет:
Алексу и ......: сам..., видал балбесов, но таких! Читать не умеете, или вычитываете только то, что вам выгодно?

У нас в Азии в таких случаях считается, что - "Лучше с умными молчать, чем с вышеозначенными разговаривать"...
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2012 — 16:15
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Стас1973 пишет:
Постановления ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 25 января 1938 г. Исходник самостоятельно найдете?

Могу... Хорошо
Но лучше, если Вы сами - чтобы "потом разговору не было"...
И заодно укажите пункт этого документа, которым Вы руководствуетесь.

А автор темы так и молчит - видимо, ему всё это "в одно место упёрлось"...
Как говорят в России: "Прокукарекал, а там хоть не расцветай..."
Или что-то случилось с человеком? Растерялся

Дела со шпионами в России во все времена обстояли неплохо - так, уже в самом начале ВОВ в период с 22 июня по 10 октября 1941 г. ОО и заградотрядами войск НКВД из числа задержанных было арестовано 25 878 чел., из которых 1 505 оказались именно шпионами - т.е. почти 6%.
И это ещё без учёта всяких там диверсантов-изменников... без всяких там "чистильщиков-волкодавов" из НКВД-НКГБ...
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 февраля 2012 — 17:08
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Большой Сюй пишет:
Но лучше, если Вы сами - чтобы "потом разговору не было"...
Давайте поговорим. П. Дыбенко вменили связь с гражданами США, которые идентифицировались как разведчики. А так же обращение в посольство США для того, что бы те организовали пособие для его сестры. Был бы просто штатским - ну и фиг с ним. А так лицо облеченное, с допусками и пр. Зарплаты не хватало сестре помочь?
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2012 — 18:19
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 Стас1973 пишет:
Давайте поговорим.

А давайте...
после приведения Вами указанного Вами же постановления и пункта обвинения в нём в работе на разведку САСШ.
А ещё - если возможно, конечно - приведите подробности указанного Вами "обращения":
 Стас1973 пишет:
А так же обращение в посольство США для того, что бы те организовали пособие для его сестры.

Верно ведь - "лицо облеченное, с допусками"... с зарплатой...
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
резун суворов, курляндская группировка

> Создание ответа в тему "Реальные шпионы 30-х годов"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история