Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C
Подбитый и сгоревший немецкий танк Pz.Kpfw. II Ausf.C

Загрузил egor
(19-11-2014 16:32:08)
Меркава
Меркава

Загрузил foma
(17-12-2014 20:17:37)
Советский трехбашенный танк Т-28
Советский трехбашенный танк Т-28

Загрузил foma
(11-05-2015 18:03:57)
Не всем повезло родиться в России
Не всем повезло родиться в России

Загрузил LVZh
(10-03-2016 11:11:08)


 Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »   
> Разве можно оспорить, что СССР справился бы с Гитлером и без союзников и их ленд-лиза ?
Егоза Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 06:32
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Igor Piryazev пишет:
Пускай западники попробуют оспорить хоть слово из этого текста.

Не стоит забывать, что СССР заказывал самолеты по ленд-лизу и без него наклепал бы наверняка больше.

Что Вы этим хотите сказать? Что поставки по ленд-лизу сократили производство самолетов с СССР?!!

"С середины 1941 до середины 1945 года в СССР было произведено 263 тысячи тонн алюминия. Из США в СССР в годы войны было поставлено 256,4 тысячи тонн алюминия. Кроме того, в СССР поступило 35,4 тысячи тонн алюминия из Великобритании и 36,3 тысячи тонн алюминия из Канады. Таким образом, суммарные западные поставки алюминия в Советский Союз в 1941-1945 годах составили 328,1 тысячи тонн, что в 1,25 раза превышали его собственное производство."
http://www.deol.ru/manclub/war/lendpr2.htm
 
email

 Top
> Похожие темы: Разве можно оспорить, что СССР справился бы с Гитлером и без союзников и их ленд-лиза ?

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

Речной спецназ Сталина
Действия разведотряда Днепровской флотилии

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 07:48
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Igor Piryazev пишет:
Если бы немцы и взяли Сталинград
, и мы бы потеряли Кавказ, то война была бы проиграна. Энтузазизм в топливный бак не зальешь. Остался бы у нас один союзник - Монголия.

Согласно Вашей позиции, мы бы просто сформировали несколько десятков женских конных дивизий на монгольских неприхотливых лошадках?
 
email

 Top
Igor Piryazev Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:20
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011  
Репутация: 1




Вопрос надо такой: а скока алюминия у нас было ДО войны ? Можетв 100 раз больше чем поставок ?


Как СССР мог потерять Кавказ ? В 1941-1942 годах помощь западных союзников была очень маленькой и Гитлер не победил все равно. В 1943 шанса у него уже не было вообще.

Предположим, что без них вермахт в 1941-1942 был бы на 10% сильнее. Тогда Сталинградская наступательная состоялаь бы все равно, но была бы не такой или не состояласъ бы Великолукская.

Постоянно все говорят так как будто немцев тока остановили у Москвы и Сталинграда,но их же отбросили причем по всему фронту.

В битве за Москву также у Тихвина, Ростова и в барвенково-Лозовской. В битве за Сталинград в Великолукской операции, Острогожско-Россошанской и прорвали блокаду Ленинграда в операции "Искра" и еще Северокавказская наступательная операция.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Егоза Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:38
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Igor Piryazev пишет:
Вопрос надо такой: а скока алюминия у нас было ДО войны ? Можетв 100 раз больше чем поставок ?

"Металлургическая промышленность СССР в 1939 году производила 47,7 тыс.тонн алюминия..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BD%D0%B8%D0%B9
Отсутствие поставок по ленд-лизу готовых самолетов уменьшило бы их количество примерно на 10%, а отсутствие поставок алюминия - еще более чем на 50% от оставшегося количества...
А вообще на форуме тема есть "Лендлиз. Правда и домыслы"...
 
email

 Top
Igor Piryazev Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:45
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011  
Репутация: 1




А скока в 1938 или 1937 ? Скока было в самом СССР вообще ?

Скока мог теоретически сделать Сталин не имея поставок ? Скока ему хватило бы на победу ?

Ведь говорили и о вагонах, а оказалось их было более 400.000 до войны и о паравозах, а их было 25.000 (поставлено 1.900).
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:59
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Еще про высокооктановое топливо вспомним. Как при помощи присадок, передававших по ленд-лизу, из нашего самопала нечто приемлемое для движков делали.

Вспомним про ВМФ, откуда у нас на флоте (особенно Северном) хоть что-то появилось.

Что же касается выпуска стали, бронелистов, там вообще был бы караул.
Ну в плане наштамповать то можно, но без легирующих добавок (опять же импортных) вся эта броня больше вреда доставляла, чем пользы.

То есть когда вы приводите цифры производства советских танков, например, или самолетов, вы должны понимать, что этот уровень не мог быть достигнут при отстутствии контактов с западом.

 Igor Piryazev пишет:
Скока мог теоретически сделать Сталин не имея поставок ? Скока ему хватило бы на победу ?


А вы почитайте, что он просил у запада в переписке. И сразу поймете, чего ему не хватало. Начиная с колючей проволоки и телефонного провода до самолетов.
 
email

 Top
Shigure Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 13:16
Ответить Цитировать Post Id



сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011  
Репутация: 1




К слову о ленд-лизе.
Смотрю я иногда на фото наших войск периода 1943-45, на которых чуть ли не каждый первый грузовик - амеровский, и думаю: а не было бы ленд-лиза, пушки, снаряды, еду на себе бы солдаты таскали? Или пару миллионов кули у Чан Кайши бы одолжили?
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 13:22
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Igor Piryazev пишет:
А скока в 1938 или 1937 ?

Да уж никак не больше, чем в 1939... По каким причинам выплавка алюминия могла бы снижаться? Только возрастать...

 Igor Piryazev пишет:
Скока было в самом СССР вообще ?

В смысле - какие либо "стратегические запасы" готового алюминия или бокситов? Наверняка "нискока"... Зачем откладывать алюминий "про запас", когда авиацию нужно строить сейчас и быстро?

 Igor Piryazev пишет:
Скока мог теоретически сделать Сталин не имея поставок ?

Судя по имеющимся данным - намного меньше половины.

 Igor Piryazev пишет:
Скока ему хватило бы на победу ?

С "ополовиненной" авиацией о победе можно думать только если несколько лет подряд стояла бы нелетная погода...

 Igor Piryazev пишет:
Ведь говорили и о вагонах, а оказалось их было более 400.000 до войны и о паравозах, а их было 25.000 (поставлено 1.900).

Тут дело не в том, сколько их было в наличии перед войной, а в том, сколько их осталось в наличии через несколько месяцев после начала войны. Огромная часть подвижного состава и локомотивов была либо оставлена немцам, либо ими уничтожена/повреждена. Возможности восполнить их убыль не было практически никакой (резкое сокращение промышленной базы с безусловным приоритетом "чисто военного" производства на оставшихся мощностях).
Представьте, что у Вас было 10 000 000 рублей, и вдруг Вы их прое...ли. Я дал Вам 1000, чтобы Вы хотя бы поесть могли несколько дней, "пока все наладится". Насколько важна и существенна такая помощь?
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 17:07
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Shigure пишет:
Смотрю я иногда на фото наших войск периода 1943-45, на которых чуть ли не каждый первый грузовик - амеровский,...


Это связанно не столько с автопромышленностью, сколько с катастрофой первых месяцев войны.

Правда, стоит признать что наша автопромышленность не обладала мобилизационным резервом. Необходимость строительства новых заводов была ясна ещё до войны.
(Добавление)
 Blitz пишет:
Вспомним про ВМФ, откуда у нас на флоте (особенно Северном) хоть что-то появилось.


При должном снабжении флота, по довоенным программам, всё это мы могли сделать сами.
 
email

 Top
Shigure Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 18:30
Ответить Цитировать Post Id



сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011  
Репутация: 1




 артем пишет:
Это связанно не столько с автопромышленностью, сколько с катастрофой первых месяцев войны.

Но в любом случае, поставки американской автотехники немало нам помогли.
 артем пишет:
При должном снабжении флота, по довоенным программам, всё это мы могли сделать сами.

А как насчет РЛС и ГАС?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 19:48
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Загадочная русская душа. Вокруг люди столько сил кладут, чтобы обзавестись союзниками, а наша работа - приложить все усилия, чтобы от них избавится.

Чаадаев, Петя, где же ты. Жаль не дожил. Прослезился бы от умиления. Ниндзя
 
email

 Top
qEAA Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 20:41
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: -1
Дата рег-ции: 5.01.2014  
Репутация: 0




 Shigure пишет:
А как насчет РЛС
, нууу.. в Советском Союзе были РЛС еще до войны. В частности, на крейсерах типа "Киров" стояли "Редуты".


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
часы военные, русские в армии сша

> Создание ответа в тему "Разве можно оспорить, что СССР справился бы с Гитлером и без союзников и их ленд-лиза ?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история