Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)

Комментарий: Даааа! Неслабо летеху зацепило! Весь поранненый. Понимаю ...
Английкий пехотный танк "Черчилль"
Английкий пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:20:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:36:46)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (14): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Расстрелянные и забытые Герои Советского Союза
IvFox Пользователь
Отправлено: 2 октября 2012 — 05:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 mischuta69 пишет:
... За Испанию и Халхин-Гол Смушкевич получил по "Золотой Звезде" , а за руководство ВВС РККА девять граммов в затылок. Пусть конкретно расскажут , как руководили авиацией и Смушкевич и Рычагов
На вопрос о Смушкевиче ответ дан был выше. Хорошо руководил. Уж точно лучше, чем назначенный к началу войны Жигарёв.
 mischuta69 пишет:
Правильно. Человека судя по поступкам
Простите, но в суде судят не по поступкам, а по составу преступления, уликам и свидетельским показаниям. Например, Д.Г. Павлова осудили, и на мой взгляд справедливо, не за поступки, а за их отсутствие, которое и стало составом преступления, предусмотренного статьями 193-17б и 193-20б (халатность и бездействие власти). В чем были виновны Смушкевич, Рычагов, Штерн с точки зрения советского законодательства? Приговора в их отношении нет: Смушкевича и других шестерых не осудили, а просто расстреляли без суда "на всякий случай".
 Alexis пишет:
Какие будут мысли по этому поводу
Вот, нашла про Коссу:
1. Формулировка обвинения:
"Будучи озлоблен против советской власти, решил бежать в Турцию, где установить связь с представителями США и Англии и выдать им секретные данные о советской авиации. В этих целях 24 Сентября 1949 года он захватил самолёт и совершил на нём перелёт государственной границы и был задержан на территории Румынии"
2. Вот объяснения Коссы следователю:
"Уходя от жены, я имел в виду пойти на аэродром, сесть в самолёт и улететь... Куда, сам не знал. А когда сел в самолёт, то принял решение лететь за границу, так как в этот момент прорвалось моё озлобление за понижение в должности, за переводы из одной части в другую, за недоверие... Во время полёта протрезвился, приземлился в Сучаве, чтобы дозаправиться и немедленно возвращаться. Но было уже поздно..."
3. Косса в суде отказался от своих показаний, "как от вымышленных, данных в результате применения к нему мер физического воздействия, и заявил, что государственную границу он перелетел, будучи выпивши, намерений изменить Родине не имел, а на румынском аэродроме попросил выдать "два ведра бензина с тем, чтобы немедля возвратиться в свою часть и утаить своё нахождение за рубежом..."
4. Позже, при пересмотре дела, были допрошены работники румынской милиции, задержавшие Коссу. Как оказалось, им он объяснил причину пересечения границы тем, что, получив извещение о самолёте - нарушителе, стал его преследовать, но потерял из виду и заблудился.
Источник: http://airaces.narod.ru/all11/kossa_mi.htm (по книге В.Н. Конева "Герои без золотых звезд" )
Мое мнение - "залетел по пьяни", в буквальном смысле слова. Но факт угона самолета и пересечения госграницы был, а учитывать мотивы следователей обязали только через несколько лет.
(Добавление)
Тут надо еще учитывать, что в 1949-1950 снова стали закручивать гайки. Тогда всерьез ожидали войны с бывшими союзниками. В 1946 Косса мог отделаться выговором или гауптвахтой.

(Отредактировано автором: 2 октября 2012 — 10:20)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
> Похожие темы: Расстрелянные и забытые Герои Советского Союза

Никто не забыт и ничто не забыто.
неизвестные герои

Средняя зарплата в СССР. Уровень жизни.
Что можно было себе позволить на зарплату обычного советского труженика.

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Эпопея "Челюскина" - "Нам нет преград..."?
Героическое преодоление собственноручно созданных трудностей.

Порт-Артур
героическая оборона или позорная сдача?

Русское Казачество
Герои или мстители?
Alexis Модератор
Отправлено: 2 октября 2012 — 11:07
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 IvFox пишет:
Мое мнение - "залетел по пьяни", в буквальном смысле слова. Но факт угона самолета и пересечения госграницы был, а учитывать мотивы следователей обязали только через несколько лет.
(Добавление)
Тут надо еще учитывать, что в 1949-1950 снова стали закручивать гайки. Тогда всерьез ожидали войны с бывшими союзниками. В 1946 Косса мог отделаться выговором или гауптвахтой.
Да по пьяне, но что этому предшествовало? Что послужило поводом для того, что он начал частенько заглядывать на дно стакана?
Косса был одним из лучших воздушных ассов. О нём писали фронтовые газеты. Большинство своих побед он добыл в неравных схватках. Это была его фишка, за что его и ценили. Боевой путь он начал с 1 мая 1942 года.С первых же дней показал себя храбрым воздушным бойцом, смело вступающим в бой с превосходящими силами противника. Уже через два месяца был представлен к награде, но её задержали и указ вышел позже. Только 14 октября 1942 года был удостоен "Орденом Красного Знамени". Почему была задержка? 2 августа 1942 года его самолёт был сбит. Косса успел выпрыгнуть с порашютом и очутился на оккупированной территории. Его спасла гр. Сук, которая выдала лётчика за своего мужа. В январе 1943 года территория, где ноходился Косса была освобождена. После всех проверок Косса продолжил свой боевой путь лётчика. И уже 5 апреля 1943 года он получает второй "Орден Красного Знамени". 9 июля 1943 года он получает третью награду (какую именно пока сведений не имею). 1 июля 1943 года получает "орден Отечественной войны 1-й степени". И вот с этого момента о нём заговорили все, как об одном из лучших воздушных асов. В период освобождения Кубани и Крыма Косса получает третий орден "Красного Знамени", "Орден Отечественной войны 2-й степени" и медали. Последний бой провёл 1 мая 1945 года и также одержал победу. В это время был представлен к званию Героя Советского Союза, но представление не подписали, т.к. перестраховывались, учитывая то, что он был в плену.
Косса был участником Парада Победы в Москве. И только через год всё же ему подписали представление и присвоили звание Героя Советского Союза. Он получил звезду Героя под номером 8100.
А потом в стране начались гонения на лиц, находившихся в оккупации. Карающие органы проявляют повышенный интерес к Герою. Его начинают вызывать на допросы, прорабатывать на партсобраниях в части и т.д. Начались понижения по службе, хотя перед этим он окончил Краснодарскую высшую офицерскую школу штурманов и законно рассчитывал на повышение, которое его ждало. Но его переводят командиром авиационного звена учебного центра, фактически отчислив Героя-истребителя из военной авиации.
С этого момента и пошли постоянные пьянки. Они правда были и до этого, но только в период крупных застольев и были крайне редки.
Именно в состоянии алкогольного опьянения он сел в самолёт и улетел куда глаза глядят. В воздухе протрезвел и понял что уже на чужой территории. Горючее было на исходе. Он приземлился на каком то аэродроме и попросил у местных горючего только на обратную дорогу. Косса был арестован румынской полицией и передан советским властям.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 2 октября 2012 — 11:43
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




Случаи, когда герой войны не может найти себя в мирное время, нередки. И что именно было причиной срыва сейчас установить трудно. Может быть неприятности из-за пребывания на оккупированной территории, а может быть и не только. В показаниях есть намек на проблемы с женой.
С понижением в должности тоже не все ясно. Мне например непонятно, почему летчик-истребитель повышал свою квалификацию в училище, где готовили стрелков-радистов и штурманов для бомбардировочной авиации. Возможно, он уже выходил из возраста истребителя, но хотел продолжать летать, а может у него были проблемы в полку.
В общем, объяснять все преследованием - это, думаю, сильно упрощать. В конце концов, из партии же его не исключили? А за что именно прорабатывали - это надо бы протоколы тех партсобраний смотреть (хотя вряд ли такая документация сохранилась). Вдруг да окажется, что военные приключения с гражданкой Сук там были просто к слову.
Ну а так, конечно, жаль человека

(Отредактировано автором: 2 октября 2012 — 11:47)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 2 октября 2012 — 15:21
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 IvFox пишет:
Мне например непонятно, почему летчик-истребитель повышал свою квалификацию в училище, где готовили стрелков-радистов и штурманов для бомбардировочной авиации.
Возможно там просто устроили какие то курсы, связанные именно с истребителями, а место выбрали по каким то своим соображениям.
 IvFox пишет:
Возможно, он уже выходил из возраста истребителя, но хотел продолжать летать, а может у него были проблемы в полку.
Косса Михаил Ильич родился 20.10.1921. Войну он закончил в 24 года. Это что большой возраст?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 2 октября 2012 — 22:42
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 IvFox пишет:
2. Вот объяснения Коссы следователю:
"Уходя от жены, я имел в виду пойти на аэродром, сесть в самолёт и улететь... Куда, сам не знал. А когда сел в самолёт, то принял решение лететь за границу, так как в этот момент прорвалось моё озлобление за понижение в должности, за переводы из одной части в другую, за недоверие... Во время полёта протрезвился, приземлился в Сучаве, чтобы дозаправиться и немедленно возвращаться. Но было уже поздно..."
Дело осложняли и показания жены Михаила Косса. Анастасии Савельевны Косса, которая дала следователю вот какие показания:

"... Косса систематически пьянствовал, гулял с другими женщинами и плохо относился ко мне. 22 сентября он также был выпивши, а на моё замечание"что он нехорошо делает" заявил:"... ты всё обижаешься и вечно мной недовольна. Ну, запомни сегодняшнее число". После этого Косса выпил ещё вина, поцеловал дочь, заплакал и начал одевать новое обмундирование. Я его уговаривала и не отпускала из дому, но он меня оттолкнул, взял с этажерки топографическую карту и уехал на аэродром..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 октября 2012 — 00:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5694
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 IvFox пишет:
В чем были виновны Смушкевич, Рычагов, Штерн с точки зрения советского законодательства? Приговора в их отношении нет: Смушкевича и других шестерых не осудили, а просто расстреляли без суда "на всякий случай".

Вспомните 1987 год , 28 мая и самолетик на Красной площади. Полетели "головы" министра обороны , начальников ВВС и ПВО , многих генералов , противившихся Меченному разваливать армию и СССР. А в 1941 году тоже самолетик приземлился в Москве , на аэродроме правда , и тоже безо всякого на то разрешения. Откуда он летел тоже , вероятно , помните?
 
email

 Top
IvFox Пользователь
Отправлено: 3 октября 2012 — 06:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 974
Дата рег-ции: 17.06.2012  
Репутация: 17




 mischuta69 пишет:
А в 1941 году тоже самолетик приземлился в Москве , на аэродроме правда , и тоже безо всякого на то разрешения. Откуда он летел тоже , вероятно , помните?

Помню, "Юнкерс-52" 15.05.1941
И полетели головы... начальника Главупра ПВО (логично), курсанта Академии, пом.начальника ГШ по ВВС, находящегося на излечении в госпитале, генерала без должности "находящегося в распоряжении наркома обороны" и т.д.
Кто НЕ пострадал: нарком обороны С.К. Тимошенко, начальник ГШ Г.К. Жуков, начальник Главупра ВВС РККА П.Ф.Жигарев, командующий ЗапОВО, над территорией которого летел Юнкерс, Д.Г. Павлов, начальник ВВС ЗапОВО, И.И. Копец, командующий западной зоной ПВО С.С. Сазонов... Жигарев находился в должности месяц, остальные от 3-х месяцев до года.
Интересно, правда? Никто из действующих начальников, за вычетом Штерна, не пострадал. Некоторым "не повезло" позже, уже после начала войны, но вот после "Юнкерса" их пальцем не тронули. А все арестованные - "хромые лошади", уже раньше вызывавшие недовольство высокого начальства (насколько обоснованно - мы подробно разбирали в этой теме).
На что это похоже - на назначение виновных. Или на то, что серьезного разбирательства по "Юнкерсу" не проводили. Или ... предложите сами. Но не на 1987-й год, точно.

(Отредактировано автором: 3 октября 2012 — 07:05)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу.

 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 3 октября 2012 — 10:18
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Павлов и Копец хорошо показали себя в Испании. Павлов много сделал для модернизации наших танковых войск. Они, наверное, ещё имели кредит доверия
у Сталина.
Перед 41 г Сталин понял, что у него очень мало "толковых" командиров и "тянул" каждого до последнего...
Вот например ситуация со Штерном: неплохо показал себя на Халхин-Голе ( но у
Жукова вырос на него большой зуб), плохо руководил армией на Финской - значит надо убрать из армии в ВВС (практически на штабную работу).
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 октября 2012 — 10:36
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 железнодорожник2 пишет:
Перед 41 г Сталин понял, что у него очень мало "толковых" командиров и "тянул" каждого до последнего...
Вот например ситуация со Штерном: неплохо показал себя на Халхин-Голе ( но у Жукова вырос на него большой зуб), плохо руководил армией на Финской - значит надо убрать из армии в ВВС
Не согласен. Во первых, он туда был направлен, когда наши части уже были в окружении. Предложения Штерна по выводу частей из окружения попросту игнорировались на верху. Другие же его операции были успешными, на сколько это было возможно в тех условиях. Ведь РККА оказалась полностью неподготовленной к той войне (Зимней войне). А вот финская армия, в отличии от нашей, была полностью к ней подготовлена.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 октября 2012 — 22:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5694
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 IvFox пишет:
курсанта Академии, пом.начальника ГШ по ВВС, находящегося на излечении в госпитале, генерала без должности "находящегося в распоряжении наркома обороны" и т.д.

Этого грохнули за что-то другое.
(Добавление)
 IvFox пишет:
начальник ВВС ЗапОВО, И.И. Копец

Много сделал , хоть один самолет сбил на именном И-16 за 22 июня 1941 года.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 октября 2012 — 23:01
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




Следующим о ком бы я хотел поговорить, будет Герой Советского Союза Пётр Варнавович Полоз. Его жизнь, заслуги и печальный итог всему этому.

" В июле 1962 года в состоянии аффекта Пётр Варнавович Полоз совершил убийство двух человек. Из ружья он застрелил начальника личной охраны первого секретаря ЦК КПСС Н.С.Хрущёва Фомичёва и его жену. Фомичёв был рядом с Хрущёвым много лет и был ему очень предан.
Уголовное дело носило закрытый характер, как и само судебное заседание, вот почему долгое время никто не смог сказать, за какое преступление осудили Петра Полоза...
В конце 1962 года Пётр Варнавович Полоз за убийство двух граждан, как было сказано в приговоре суда "на почве ревности и мести", был приговорён к расстрелу...
В мае 1963 года приговор в отношении П.В.Полоза был приведён в исполнение (точная дата и место захоронения неизвестны). Указом ПрезидиумаВерховного Совета СССР от 19 июля 1963 года Пётр Варнавович Полоз был лишён звания Героя Советского Союза."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 октября 2012 — 23:06
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61933
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




"... Участник боёв на реке Халхин-Гол в июле-августе 1939 года. Начальник химслужбы истребительной эскадрильи 70-го истребительного авиаполка П.В. Полоз совершил несколько боевых вылетов, провёл 2 воздушных боя, лично сбил 1 японский самолёт. Отличился при спасении от плена сбитого командира полка майора В.М. Забалуева: когда майор С.И. Грицевец совершал посадку перед носом японских солдат и вывозил Забалуева, Полоз прикрывал их действия с воздуха и пулеметным огнём отгонял японских солдат от наших самолётов. За этот подвиг был награждён орденом Ленина...
Участник Великой Отечественной войны: в июне 1941-июне 1942 – командир авиаэскадрильи 69-го истребительного авиационного полка (Южный фронт, Отдельная Приморская армия). Участвовал в обороне Одессы. К концу сентября 1941 года совершил 119 боевых вылетов на истребителе И-16, в 24 воздушных боях лично сбил 2 и в группе 11 самолётов противника.

За мужество и героизм, проявленные в боях с немецко-фашистскими захватчиками, старшему лейтенанту Полозу Петру Варнавовичу Указом Президиума Верховного Совета СССР от 10 февраля 1942 года присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№983)..."
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4845
Прикреплено изображение
Расстрелянные и забытые Герои Советского Союза - 3.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
красивый танк, книги по великой отечественной войне


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история