Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера

Загрузил egor
(08-03-2015 00:10:57)
Водяной душ в военно-транспортной авиации
Водяной душ в военно-транспортной авиации

Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)


 Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »   
> Расстрел военнопленных на войне. , Продолжение
Волк Супермодератор
Отправлено: 22 января 2013 — 11:12
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6174
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Волкон пишет:
Поколение учеников школ 30-х годов в Германии ,Италии,СССР и Японии, получили такое высококлассное образование, которое позволило этим странам после войны не сгинуть, а взять реванш в экономической и научных сферах. Чудеса послевоенные начинались за партами в 30-е годы....
 Егоза2.1 пишет:
Ссылку можно? На первоисточник. А вот, что действительно писал Гитлер :
Прежде всего необходимо по настоящему сбалансировать умственное воспитание и воспитание физическое. То, что у нас сейчас называется гимназией, есть насмешка над ее греческим образцом. У нас совершенно позабыли, что здоровый дух живет только в здоровом теле. Это правило безусловно верно в применении ко всей основной массе народа, отдельные же исключения большой роли не играют.

Я говорю об авторе слов "... государство будет видеть главную свою задачу не в том, чтобы накачивать наших детей возможно большим количеством знаний, а прежде всего в том, чтобы вырастить вполне здоровых людей. Лишь во вторую очередь мы будем думать о развитии духовных способностей. Но и в этой области мы будем думать прежде всего о том, чтобы развить в нашей молодёжи характер, волю, силу решимости, а в сочетании с этим мы будем систематически работать над тем, чтобы развить в ней чувство ответственности. Лишь в последнюю очередь мы будем думать о чисто школьном образовании".
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
> Похожие темы: Расстрел военнопленных на войне.

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 11:27
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:
Я говорю об авторе слов "... государство будет видеть главную свою задачу не в том, чтобы накачивать наших детей возможно большим количеством знаний, а прежде всего в том, чтобы вырастить вполне здоровых людей. Лишь во вторую очередь мы будем думать о развитии духовных способностей. Но и в этой области мы будем думать прежде всего о том, чтобы развить в нашей молодёжи характер, волю, силу решимости, а в сочетании с этим мы будем систематически работать над тем, чтобы развить в ней чувство ответственности. Лишь в последнюю очередь мы будем думать о чисто школьном образовании".
Все верно. Тело - дух - разум. Немощному человеку образование не в прок. Как и сбитому с толку в духовном плане. Такой человек станет игрушкой в чужих руках или послушным исполнителем чужой воли. "Чисто школьное образование" в последнюю очередь, как крыша поверх стен, которые поверх фундамента. Кто сказал, что крыша дому не нужна? Необходима. Но не вперед фундамента. И уж тем более - не вместо него.
Ничего общего с "ненужностью науки и искусства". Кстати, искусство - как часть духовного воспитания - ценилась Гитлером выше науки (чисто школьного образования).
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 22 января 2013 — 11:39
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6174
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Егоза2.1 пишет:
Кстати, искусство - как часть духовного воспитания - ценилась Гитлер ом выше науки (чисто школьного образования).

То есть, его мнение, что музыка Шопена - "кудахтанье глупой курицы", а Л. Н. Толстой - "русский ублюдок", правильно?
Мы отклоняемся от темы! Сори за фтопик
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 12:56
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Кстати, искусство - как часть духовного воспитания - ценилась Гитлер ом выше науки (чисто школьного образования).

То есть, его мнение, что музыка Шопена - "кудахтанье глупой курицы", а Л. Н. Толстой - "русский ублюдок", правильно?
Это не его мнение. Это:

Музыка поляка Шопена для гитлеровского журнала «кудахтанье глупой курицы». Гитлер (человек глубоко невежественный и не способный прочитать книгу в сто страниц) говорит, что Лев Толстой «русский ублюдок».

написал Эренбург. Вы знаете, кто такой Эренбург? Особенно прикольно про "книгу в сто страниц". Вы-то в курсе сколько страниц в "Майн Кампф"?

 Волк пишет:
Мы отклоняемся от темы! Сори за фтопик
Предлагаете прекратить или куда-нибудь переместиться?
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 22 января 2013 — 13:23
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6174
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Егоза2.1 пишет:
Эренбург. Вы знаете, кто такой Эренбург?

Еврей, коих Вы ненавидите! Улыбка
 Егоза2.1 пишет:
Предлагаете прекратить или куда-нибудь переместиться?

Мы уже ведем беседу в теме Национализм.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 22 января 2013 — 14:01
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:
Еврей, коих Вы ненавидите! Улыбка
Не совсем так. Ненависть подразумевает что-то вроде "жажды уничтожения". А я их презираю. Что подразумевает что-то вроде "жажды избавления". Путем решительного и полного размежевания. Живите, как сможете. Только не на нашей шее.

 Волк пишет:
Мы уже ведем беседу в теме Национализм.
Тогда здесь закончим. До появления новых соображений по поводу расстрела военнопленных.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 августа 2014 — 10:57
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59160
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Егоза2.1 пишет:
Тогда здесь закончим. До появления новых соображений по поводу расстрела военнопленных.
Вот архивные материалы:
 Цитата:
Планомерное убийство советских военнопленных

Я, Курт Линдов, предварительно поклявшись говорить прав­ду, под присягой заявляю:

1. Я был директором по уголовным делам в IV управлении Главного имперского управления безопасности и руководителем секции IV А 1 с середины 1942 до середины 1944 года. Я имел чин штурмбанфюрера СС.

2. Секции IV А 1 с 1941 до середины 1943 года был придан подотдел, которым руководил старший инспектор, позднее глав­ный инспектор и гауптштурмфюрер Франц Кёнигсхаус. В нем занимались делами военнопленных. Из деятельности этого под­отдела мне стало известно, что имелись распоряжения и прика­зы рейхсфюрера Гиммлера 1941 и 1942 годов, согласно которым пленные советские комиссары и солдаты-евреи должны были подвергаться казни. По моим сведениям, предложения о казнях таких военнопленных поступали из отдельных лагерей для воен­нопленных. Затем Кёнигсхаус должен был подготавливать при­казы о казни и передавать их на подпись начальнику IV упра­вления Мюллеру. Эти проекты составлялись таким образом, что одно письмо посылалось служебной инстанции, поставившей во­прос, а другое письмо — всякий раз определенному концентра­ционному лагерю с инструкцией о казни. Соответствующие военнопленные предварительно формально отпускались, затем переводились в концентрационный лагерь для казни.

3. Кёнигсхаус был подчинен мне в кадровом отношении, а именно с середины 1942 года приблизительно до начала 1943 года, а в деловом отношении работал непосредственно с руководителем группы IV А правительственным директором Панцигером. Приблизительно в начале 1943 года подотдел был расформирован и распределен по секциям группы IV В. Дела русских военнопленных должны были затем обрабатываться секцией IV В 2а. Руководителем секции IV В 2а был правитель­ственный советник и штурмбанфюрер Ганс Гельмут Вольф.

4. В лагерях для военнопленных Восточного фронта были небольшие эйнзатцкоманды, которыми руководили представите­ли государственной тайной полиции (младшие служащие). Эти команды придавались начальникам лагерей и имели задачей от­бирать военнопленных, которые подлежали казни в соответ­ствии с изданными приказами, и сообщать о них управлению го­сударственной тайной полиции.

Курт Линдов,
штурмбанфюрер СС
Оберурзель, 30 сентября 1945 г.

Из заявления под присягой бывшего
штурмбанфюрера СС Линдова.
Доказательственные документы
для судов английской зоны
оккупации, стр. 21
Подчёркнутый текст говорит сам за себя.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 6 октября 2015 — 22:09
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6174
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




Попалось тут видео. Похоже на реальные съемки.

Расстрел боевиков В ЧЕЧНЕ


-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 7 октября 2015 — 02:20
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2713
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 37




 Волк пишет:
Попалось тут видео. Похоже на реальные съемки.

Расстрел боевиков В ЧЕЧНЕ


Постановка.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 7 октября 2015 — 15:43
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6174
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Tankdriver пишет:
Постановка.

Видно попадание пуль в стену. Или это работа пиротехников? Съемки кино?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 октября 2015 — 16:22
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Волк пишет:
Попалось тут видео. Похоже на реальные съемки.


Маловероятно.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 14 октября 2015 — 19:26
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3378
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 18

[+]


 Волк пишет:
Я говорю о целесообразности уничтожения пленных солдат противника в некоторых ситуациях. Например, находясь в окружении. Какой смысл их держать, кормить, охранять? Есть также ситуация захвата в плен противника в момент совершения преступления (мародерство, убийство жителей, солдат). На кой черт такую сволочь в плен брать?

Интересно изложено...
Логично - в окружении, действительно, ни кормить, ни охранять ни с руки.
А ежели наоборот - когда "они" окружены? Тоже можно не запариваться - чегой-то они, censored, сразу руки не поднимают... возиться с ними, вот ещё!
Напомнило, промежду прочим, вполне реальный случАй, который имел место весной 1944-го... и даже два аналогичных по сути эпизода: вот только главный герой почему-то по-разному их вспоминает.
Сначала о первом эпизоде, широко всем известном - просто для памяти:
"Продвигаясь вперед, войска обоих фронтов отсекли корсунь-шевченковскую группу противника и начали сжимать ее к центру окружения. Одновременно обоими фронтами был создан и внешний фронт, с тем чтобы не допустить со стороны Умани деблокирования окруженной группировки...
Окруженные немецкие войска, цепляясь за каждый рубеж и населенный пункт, укрываясь в лесах и перелесках, оказывали упорное сопротивление...
9 февраля я послал телеграмму Верховному, в которой, в частности, говорилось:
...
8 февраля в 15.50 наши парламентеры через командующего стеблевским боевым участком полковника Фукке вручили ультиматум окруженному противнику.
Парламентеры возвратились и сообщили, что ответ будет дан немецким командованием 9 февраля в 11.00.
Жуков».

Ультиматум был таков:
«Всем раненым и больным будет оказана медицинская помощь.
Всем сдавшимся офицерам, унтер-офицерам и солдатам будет немедленно обеспечено питание.
Ваш ответ ожидается к 11 часам утра 9 февраля 1944 г. по московскому времени в письменной форме через ваших личных представителей, которым надлежит ехать легковой машиной с белым флагом по дороге, идущей от Корсунь-Шевченковский через Стеблев на Хировку
Ваш представитель будет встречен уполномоченным русским офицером в районе восточной окраины Хировки 9 февраля 1944 г. в 11 часов по московскому времени.
Если вы отклоните наше предложение сложить оружие, то войска Красной Армии и воздушный флот начнут действия по уничтожению окруженных ваших войск, и ответственность за их уничтожение понесете вы.

Заместитель Верховного Главнокомандующего
Маршал Советского Союза Г. Жуков.
Командующий войсками
1-го Украинского фронта генерал армии Н. Ватутин
Командующий войсками
2-го Украинского фронта генерал армии И. Конев».

В расположении войск противника были разбросаны листовки следующего содержания:
«Всему офицерскому составу немецких войск, окруженных в районе Корсунь-Шевченковский.
42-й и 11-й армейские корпуса находятся в полном окружении. Войска Красной Армии железным кольцом окружили эту группировку. Кольцо окружения все больше сжимается. Все ваши надежды на спасение напрасны...
Попытки помочь вам боеприпасами и горючим посредством транспортных самолетов провалились. Только за два дня, 3 и 4 февраля, наземными и воздушными силами Красной Армии сбито более 100 самолетов Ю-52.
Вы, офицеры окруженных частей, отлично понимаете, что не имеется никаких реальных возможностей прорвать кольцо окружения.
Ваше положение безнадежно и дальнейшее сопротивление бессмысленно. Оно приведет только к огромным жертвам среди немецких солдат и офицеров.

Во избежание ненужного кровопролития мы предлагаем принять следующие условия капитуляции:
1. Все окруженные немецкие войска во главе с вами и с вашими штабами немедленно прекращают боевые действия.
2. Вы передаете нам весь личный состав, оружие, все боевое снаряжение, транспортные средства и всю технику неповрежденной.
Мы гарантируем всем офицерам и солдатам, прекратившим сопротивление, жизнь и безопасность, а после окончания войны — возвращение в Германию или в любую другую страну по личному желанию военнопленных.
Всему личному составу сдавшихся частей будут сохранены: военная форма, знаки различия и ордена, личная собственность и ценности, старшему офицерскому составу, кроме того, будет сохранено и холодное оружие».

В 12 часов 9 февраля штаб генерала Штеммермана сообщил об отклонении нашего ультиматума."

Вполне приличные условия, не правда ли? Так сказать, стандартные - однако немцы всё равно не согласились отправиться в лагеря НКВД.
Но далее ведь была ещё одна история с окружением войсками Жукова немецкой группировки:
"1 марта директивой Ставки я был назначен командующим 1-м Украинским фронтом. С этого дня на меня была возложена полная ответственность за успех предстоящей операции войск фронта...
К концу марта группировка в количестве 23 дивизий, в том числе десяти танковых, одной моторизованной и одной артиллерийской, в основном была окружена.
"
А этой окружённой группировке предлагался ли аналогичный ультиматум с почётными условиями сдачив плен?
Автор почему-то скромно умолчал об этом...
Может быть, память подвела? Улыбка
Хотя, вроде бы, он помнит даже такие мелкие подробности:
"Я был награжден орденом Победы № 1."
-----
Se non e vero - e ben trovato!


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная техника второй мировой войны, орудия второй мировой войны

> Создание ответа в тему "Расстрел военнопленных на войне."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история